Visualizza la versione completa : orrripilante
daniele.t.
04-08-2007, 17:36
ciao ragazzi, non frequento molto la "parte dolce" del forum, anche se ho una vasca dolce...
apro questo post perchè ho visto delle cose un po tristi su youtube...
a voi i commenti....io lo trovo raccapricciante...
http://it.youtube.com/watch?v=8aS6wVXZ-BY
io non so come si allevano pirana...ma non si può evitare questa barbarie?
daniele.t.
04-08-2007, 17:39
http://it.youtube.com/watch?v=4k6q70tJgoc
questo è un altro esempio....
mi viene il voltastomaco -04 -04
Hydra(b)
04-08-2007, 17:45
Ma, la cosa mi lascia un po' allibito, soprattutto perchè i Piranha mangiano tranquillamente il granulato!
Filoelefante
04-08-2007, 18:06
ma che tristezza....
avevo già visto..inguardabili... #07
daniele.t.
04-08-2007, 18:38
ne ho trovato addirittura uno con un topolino che nuotava affannosamente sul pelo dell'acqua.... -20
io non mi intendo molto di piranha..per questo mi domandavo se tutto questo fosse solo una sorta di cattiveria gratuita... -20 -20
#07 #07 #07
si vedono spesso filmati del genere, ma fa sempre una certa impressione #07
Ma, la cosa mi lascia un po' allibito, soprattutto perchè i Piranha mangiano tranquillamente il granulato!
in realtà, non è che io ne sappia tanto, anzi, però qualche settimana fa avevo aperto un topic con un link sui Piranha che a dire dalla notizia non fanno paura perchè sono timidi:
http://acquariofilia.biz/viewtopic.php?t=130228
in pratica da questo topic ho imparato che esistono diverse specie di Piranha, ed alcune sono anche escusivamente erbivore. #24
ripeto ancora, anche se il paragone può non essere dei più azzeccati, secondo me è come quando uno si pernde dei cani aggressivi e poi li porta ai combattimenti #07
cioè tu che fai allevi il pesce rosso, lo metti all'ingrasso, e poi lo dai in pasto ai Piranha??
E alla fine, ma la vasca in questione non vi sembra piccolina per la mole di questi pesci??
balantio
04-08-2007, 22:33
ci son dei video anche su degli oscar, dove mettevano la busta coi pesciolini a mollo e poi ne buttavano uno a a uno in modo da farlo predare all'oscar...
cioè tu che fai allevi il pesce rosso, lo metti all'ingrasso, e poi lo dai in pasto ai Piranha??
mi disse mio padre che anni fa conesceva uno che aveva piranha, che comprav ai pesci rossi e li buttava dentro subito senza allevarli.....
daniele.t.
05-08-2007, 00:04
ragazzi non è per fare i moralisti, conosciamo tutti i discorsi etici di quell'angolo di natura artificiale che tanto amiamo...ma qui si parla di violenza gratuita...assurdamente gratuita...ed è questo che mi lascia davvero senza parole #07
possibile che venga fatto per puro sadismo?
Ma la testa del secondo video respira ancora?!? #06 #07 -04
Comunque ok dare cibo fresco ai pesci, ma almeno uccidilo prima di metterlo in vasca. Quello è solo puro gusto di vedere i predatori in azione.
Filoelefante
05-08-2007, 15:07
Comunque ok dare cibo fresco ai pesci, ma almeno uccidilo prima di metterlo in vasca. Quello è solo puro gusto di vedere i predatori in azione.
quoto, è puro sadismo...
ma perchè non ci vanno loro in una gabbia di leoni e si fanno sbranare.....
coglioni :-(
cmq non è la prima volta che lo sento sto fatto, il mio parrucchiere aveva 1 serpente e dentro il terrario ci metteva i criceti vivi -20
e su sanguefreddo.net si parla sempre di queste cose, persino i guppy vengono dati come cibo vivo, anche a predatori marini....
beh, io li schiafferei in una gabbia di leoni a divertirsi come il pesciolino rosso -04
daniele.t.
05-08-2007, 16:05
avevo sentito anche io dei guppy...prolifici e facili da riprodurre #07 #07 #07
io la penso proprio come te, simovit
Anche alle tarta danno guppy e pesci rossi vivi.
si, lo so..... #07
devono essere persone particolarmente sensibili -04
daniele.t.
05-08-2007, 17:13
-20 -20
qualche settimana fa è saltato un guppy fuori la vasca, io nn me ne ero accorta, ma il mio cane si -20
povero piccolo -20
blackrose
05-08-2007, 21:40
http://it.youtube.com/watch?v=ZDlVMOYYQPg&mode=related&search=
mammamia...mi chiedo come si possa arrivare a simili atti di crudeltà solo per il gusto di mettere un filmato su internet! -04
sinceramente non ho guardato i video perchè sono appena tornato da lavoro e non mi va di rovinarmi il fine giornata, che tra l'altro già non è stata un gran che, ma so a cosa ti riferisci..di questi video già ne ho visti.. -28d#
cmq c'è poco da dire..
l'uomo per sua natura ama la violenza..
la soluzione dei leoni sarebbe la migliore, ma purtroppo nun se pò... -28d# -28d# -28d# -28d#
la soluzione dei leoni sarebbe la migliore, ma purtroppo nun se pò... -28d# -28d# -28d# -28d#
e chi te lo dice #18
maiden io quando cammino in autostrada in macchina parto così agguerrita che se becco qualcuno che abbandona 1 cane prima mi prendo il cane, poi gli spacco la faccia, poi gli fracasso l'auto e poi chiamo il numero prontofido che ho segnalato nell'altro topic....
guarda, spero tanto per loro che non si fanno beccare da me perchè se li becco............meglio chiamare un'autoambulanza altro che prontofido....
gli rompo il culo a sti bastardi -04
simovit, ti capisco, ma la realtà è che non si può, perchè si finisce automaticamente dalla parte del torto..
anche se devo dire che se ne vedessi uno, forse non mi conterrei.. -04 -04 -28d# -28d#
gli rompo il culo a sti bastardi
#25 #25 #25 ottima idea!!!
Quello del topo è davvero straziante... -20 #06 -04 #07 :-( #09
EXPANSYON
06-08-2007, 00:31
che bastardi !!!
Non si può trattare un essere vivente in questo modo, questa è crudeltà !!! -04
Mi è difficile vedere certi filmati mi viene male -20
io infatti ho visto solo l'inizio del primo, per il resto mi rifiuto, ne so qualcosa grazie solo alle vostre descrizioni, non ce la faccio se no -20
bastardi #07
Comunque ok dare cibo fresco ai pesci, ma almeno uccidilo prima di metterlo in vasca. Quello è solo puro gusto di vedere i predatori in azione.
credo proprio che chi compri dei pesci carnivori, abbia tanto gusto in questo senso #07
Anche alle tarta danno guppy e pesci rossi vivi.
#07 -05 #07
qualche settimana fa è saltato un guppy fuori la vasca, io nn me ne ero accorta, ma il mio cane si
povero piccolo
mi sa che coi Balantiocheilus che ho in vasca devo fare più attenzione....
simovit, ma se l'è magnato veramente #07
spero tu con la tua scricciolina sia stata un po più.....da prontofido che da 118 :-D
chiedo schiuma, simo, ma qualche faccina sorridente ogni tanto ci vuole, o no?!
daniele.t.
06-08-2007, 10:29
ragazzi è davvero pieno di porcherie youtube...possibile che queste cose non siano da denuncia? maltrattamento di animali o cose del genere?
se scrivi "acquario" su youtube trovi addirittura i cinesi che ingoiano (e si fanno anche grasse risate) dei pescioini ancora vivi...
http://it.youtube.com/watch?v=HgyCW-xjWfQ
è davvero assurdo -20
i cinesi son maghi in tutto, ma secondo voi, per quanto i pesci siano intelligenti, una cosa del genere è possibile o è un fotomontaggio?
http://www.bastardidentro.it/node/view/26593
mo se ci mettiamo ad ammaestrare pure i pesci #07
trovi addirittura i cinesi che ingoiano (e si fanno anche grasse risate) dei pescioini ancora vivi...
che schifo, io non riuscirei a mangiare niente di vivo -05
anche se a pensarci bene, o lo mangi vivo o lo uccidi prima, non cambia poi tantissimo, cioè si gli eviti un bel po di sofferenza, però....
quanto ero più piccolo, essendo mio nonno amico di un macellaio, qualche volta mi ha portato a vedere l'uccisione di un agnellino(periodo di pasqua) #07 non è che smettesse di "piangere" proprio subito, anzi #07 a pensarci adesso mi si gela il sangue -05
sarà per questo che non mangio determinati tipi di carne?? Agnello, Capretto, Coniglio... a pensarci sono tutti animali che ho visto uccidere #07 anzi il pollo anche se non mi piace tanto, pur avendio visto ucciderlo, continuo a mangiarlo -05
In effetti siamo tutti(quasi simo) degli assassini #07
Mi chiedo, quanto ci mette a morire uno di questi pesciolini ingoiato vivo? #07
daniele.t.
06-08-2007, 10:59
bo io credo ci metta un bel po...addirittura (su mtv mi pare) ho visto , anni fa, un cretino che ingoiava un pesce..dopo un paio di min si mette due dita in canna e lo rivomita in un bicchiere...ed era ancora vivo... -28d#
tutto questo però (il filmarsi mentre si fanno certe cose, il condividerlo in rete quindi con miliardi di persone) è puro sadismo...vogliamo parlare anche del sushi con pesce che ancora boccheggia? -20 -20 -20
la cosa "orripilante" del titolo non sta tanto nelle immagini crude che si vedono...ma nel fatto che esiste gente che ancora si diverte con queste cose, che si fa grasse risate, che violenta animali davvero gratuitamente...la cosa raccapricciante è proprio questa -20 -20
beh, sapete io come la penso....
noi non siamo bestie, non siamo nemmeno predatori a sangue freddo, mangiamo la carne (mangiate ;-) ) perchè ce la mettono tanto bella, sistemata, sgrassata, tagliata, nelle vaschette, ma quanti di voi ammazzerebbero un maiale, una mucca, un pollo, un capretto, una quaglia, per mangiare? forse 2 su 100......
beh, quei 2 sono quelli capaci anche di questo....
se per loro non sarebbe un problema guardare negli occhi un animale e ammazzarlo a sangue freddo...credo non sarebbe un problema nemmeno questo...
e anzi, ne vanno così fieri che diffondono pure i filmati....ma bravi #25
spero solo che un giorno ci saranno leggi + ferree contro chi maltratta gli animali (già oggi, piano piano, qualcosina lo stiamo raggiungendo), ed io sarò lì dietro l'angolo a denunciare TUTTI, spero con anche tantissimi altri (magari di voi ;-) )....
ma finchè gli animali continueranno a essere considerati "esseri inferiori",senza diritti, beh di strada da fare ce n'è veramente parecchia -28d#
e ne moriranno barbaricamente ancora tantissimi #07
Secondo me se si fa una denuncia a qualche autorità competente gli autori del video o quantomeno i possessori dei pesci passano qualche guaio, perchè è davvero maltrattamento degli animali. Poi non sono sicuro, io penso di sì.
In effetti siamo tutti(quasi simo) degli assassini #07
Un conto è mangiare una fettina di carne o un pesce (ovviamente già morti) e un conto è mettere un topo vivo che nuota in un acquario di piranha e vedere come lo ammazzano o meglio come lo squartano vivo. Noi siamo esseri umani (e vedendo queste cose me ne vergogno) e la natura ci ha fatto onnivori quindi è naturale che mangiamo carne e pesce come verdura e frutta, ma queste cose sicuramente non sono normali. Sicuramente sono un pò deviati chi fa queste cose.
Anche alle tarta danno guppy e pesci rossi vivi.
Le ho da ben 14 anni mai fatto una cosa del genere,
In merito ai video,ormai ho sposato l'idea(perche evidenziata da altri) che chi attua queste pratiche normalmente è impotente(o ha problemi di erezione), va in giro con lo stereo della macchina a tutto volume, e si guarda i film porno di nascosto dai genitori e/o compagna.
beata ignoranza... oppure solo ipocrisia...
I piranha se di cattura hanno difficoltà ad alimentarsi di qualsiasi cosa non si muova ancora(istinto predatorio) e di conseguenza rischiano la morte per inedia(e chi ha un marino sa benissimo di cosa parlo) quindi facciamo poco i moralisti che non mi pare proprio il caso.
Sul discorso di mostrare il video su youtube... se c'è gente che lo guarda mi pare il minimo che qualcuno lo carichi...
Un conto è mangiare una fettina di carne o un pesce (ovviamente già morti) e un conto è mettere un topo vivo che nuota in un acquario di piranha e vedere come lo ammazzano o meglio come lo squartano vivo.
è esattamente quello che dico io....
o meglio.....è molto + facile pensare di mangiare qualche pezzo di carne proveniente da un animale che non abbiamo ucciso noi stessi che altro....
però il problema è che non è che quell'animale che ti mangi è morto di morte naturale.
è nato, è stato cresciuto, è stato nutrito e poi è stato ammazzato, magari nella maniera + indolore possibile, ma è così.....
che sia con la pistola in testa, che sia x sgozzamento, che sia attraverso una scuoiatura come per i conigli, o per decapitazione come per i polli....
ma non è che quell'animali che ti mangi non è stato ucciso....
non è proprio la stessa cosa, ma siamo lì....
ma ovviamente il fatto che non siamo noi gli "assassini" (nel senso che intendo quelli che ammazzano gli/l'animale) automaticamente ci dà un senso di pace in + per la nostra coscienza ;-)
ad ogni modo non finiamo OT, di sicuro l'uomo è nato x manghiare carne e verdura e bla bla vari :-))
però fortunatamente abbiamo il libero arbitro che ci può far scegliere....
e sinceramente io ho scelto per la trasparenza, nel senso che siccome è da tutta la vita che mi prendo cura degli animali, trovavo ipocrita che poi me li cucinavo e me li mangiavo...senza contare, che al sol pensiero, mi volta lo stomaco #06
ma questa sono io, e non voi ;-)
e tra le altre cose c'entra diciamo solo al 2% con il motivo di apertura di questo topic quindi..........
TORNIAMO IT (e se lo dico io!!!! :-D eh daniè? :-D )
:-)
daniele.t.
06-08-2007, 14:19
TORNIAMO IT (e se lo dico io!!!! :-D eh daniè? :-D )
:-)
-ROTFL- -ROTFL- -ROTFL- -ROTFL-
beh però è innegabile che non è normale che uno invece di allevare un bel guppy, o un bel pesce pagliaccio, alleva un pesce che mangia solo pesciolini vivi......
cioè, mi sembra abbastanza sadico.... -28d#
i piranha in natura faranno anche così, ma questo non vuol dire che è un bello spettacolo da guardarsi tutti i giorni beatamente -28d#
lo fanno in natura, continuassero a farlo.......
ma a casa nostra non credo proprio! #07
-ROTFL- tuko ti straquoto! :-D
Tuko io ho detto che lo fanno non che lo fai tu!
Anche io ho avuto tarta e quando davo pesce davo i latterini già morti non pesci rossi vivi, però basta farti un giro in internet per leggere che danno da mangiare pesci vivi. Su un forum uno aveva scritto che ogni tanto andava al negozio comprava qualche pesce rosso e lo buttava in vasca delle tarta. La fine dei pesci possiamo immaginarla. Io capisco che ci sia bisogno per crescere bene questi animali di alcuni cibi, ma ***** dallo morto non vivo, risparmi un sacco di dolore a quei poveri animali.
bardock, non ho capito il tuo discorso.. #24
per tutto il resto, la colpa non è solo di chi fa questi video, ma anche di chi non avrebbe mai il coraggio di farlo ma quando li guarda si fa delle grosse risate..
e non parliamo di ipocrisia e roba del genere perchè per carità nessuno è perfetto ma arrivare a ste cose..
cmq, perchè non pensiamo seriamente alla denuncia??? #24
simovit, sono d'accordissimo con te..
troppo spesso non ci rendiamo conto di cosa possiamo e cosa non possiamo fare..
e sugli animali (non solo sui pesci) c'è tantissimo da dire..
alcuni mi chiedo ancora come facciano a venderli... #07 #07 #07
Maiden, io è per questo che con tutti i cani che ho avuto, non ho MAI comprato 1 cane, e quando mi è capitato, pesci lumache, insomma esseri viventi,li ho sempre regalati......e ovviamente, sempre a persone fidatissime e stra controllate!
#36#
bardock, non ho capito il tuo discorso.. #24
per tutto il resto, la colpa non è solo di chi fa questi video, ma anche di chi non avrebbe mai il coraggio di farlo ma quando li guarda si fa delle grosse risate..
e non parliamo di ipocrisia e roba del genere perchè per carità nessuno è perfetto ma arrivare a ste cose..
cmq, perchè non pensiamo seriamente alla denuncia??? #24
Il mio discorso è semplice.. se compri un pitone, sai benissimo che devi dargli le cavie vive da mangiare... volente o dolente... se compri alcuni pesci marini di cattura, sai benissimo che dovrai dargli pesce vivo da mangiare, se compri un gamberetto arlecchino, sai benissimo che dovrai nutrirlo SOLO con selle marine(vive ovviamente).. quindi se ti compri piranha di cattura, l'unico modo per farli nutrire è dargli cibo vivo... quindi non è sadismo è solo passione, come può essere passione per qualsiasi altra creature...
Il piranha può piacere o non piacere, io personalmente non lo trovo un pesce interessante ma non per questo vado in giro a criticare chi ne ha la passione.
E' sicuramente criticabile il gesto di mettere su youtube il video(ma dipende in che ottica lo si guarda perchè può tranquillamente essere interpretato come una sorta di documentario sull'allevamento e la nutrizione dei piranha in cattività cercando di replicare le abitudini in natura.
Per la denuncia... beh guarda... a me pare veramente una stupidaggine... le cavie vengono vendute APPOSITAMENTE come cibo vivo!!!!!
cmq io volevo dire che molti animali vengono venduti senza capire che non possono diventare domestici ed essere allevati da completi sconosciuti che vanno alla ricerca di un puro divertimento da abbandonare sull'autostrada prima di partire per le vacanze..
allora la denuncia secondo voi se può fa??
alla fine con i video "scolastici" le soluzioni le hanno prese..
forse se ci rivolgiamo a qualche associazione si può fare qualcosa.. #24
daniele.t.
06-08-2007, 15:18
E' sicuramente criticabile il gesto di mettere su youtube il video(ma dipende in che ottica lo si guarda perchè può tranquillamente essere interpretato come una sorta di documentario sull'allevamento e la nutrizione dei piranha in cattività cercando di replicare le abitudini in natura.
scusa ma che documentario sarebbe un video che si chiama "i miei piranha sbranano un pesce rosso" o " i miei piranha smaciullano un criceto" o cose del genere?
mi sembra solo un'ostentazione gratuita #07
mah innanzitutto puoi segnalare il video su youtube, quello si, perchè c'è proprio il tasto apposito...
per il resto...non credo proprio ci sia qualcosa da fare a livello "legale".......
lasciando stare chi fortunatamente ha una sensibilità umana, il mondo non basa le proprie leggi su quella purtroppo.....per cui......è lo stesso motivo per cui ancora oggi provano gli shampoo modificati sugli animali, o usano cani, gatti, topini nei laboratori per far fare pratica ai tirocinanti..... (lo so per esperienza diretta, una mia "amica" biologa lavora in america in un laboratorio dove fanno proprio questo.....certo, guadagna 2000 dollari al mese e +...ma io non lo farei manco se mi ricoprissero d'oro...)
non c'è molto da fare maiden, al max ti ripeto, possiamo segnalare il video su youtube......
tutto qui.
Anche a qlc trasmissione televisiva, tipo studio aperto che tanto di ******* in quel telegiornale ne dicono a chili, almeno così dicono una cosa seria.
bardock, scusa forse non sono informato, ma in natura i piranha mangiano topi?? -28d#
dai questa è gente da denuncia veramente.. #07
hai ragione per alcuni c'è passione, e per allevare un pesce del genere o un pitone ecc si devono fare certe cose, ma ecco che ritorno al discorso di prima e forse certi animali non andrebbero proprio venduti..
capisco che questa è la natura, che questo succede ogni giorno, ma non capisco come possa io a casa mia ogni giorno dare un topolino al mio pitone per nutrirlo..
secondo me è disgustoso da vedere... -20 -20 -20
guppys, a studio aperto sarebbero capaci di inserire culi e tette pure in un servizio del genere.. :-D :-D :-D
simovit, mi sa che hai ragione.. -28d# -28d#
[forse certi animali non andrebbero proprio venduti..
capisco che questa è la natura, che questo succede ogni giorno, ma non capisco come possa io a casa mia ogni giorno dare un topolino al mio pitone per nutrirlo..
secondo me è disgustoso da vedere... -20 -20 -20
è esattamente questo il punto, maiden hai centrato il bersaglio #36#
evidentemente c'è gente che prova gusto a vedere certe cose, o che semplicemente non ha una sensibilità particolarmente spiccata per cui non glie ne frega na mazza di quel pesciolino sbranato davanti ai suoi occhi, a cui LUI ha procurato la morte comprandolo e buttandolo in vasca, o di quel topino, e così via.....
ma allora mi chiedo, se è una persona che non ama a gli animali, come fa ad avere questa cosiddetta passione per i piranha, per i pitoni e così via????
allora non è passione, torniamo lì, è solo puro sadismo di allevare predatori e godere di quelle visioni.
c'è poco da dire.
siiii, studio aperto, il quotidiano delle ******* :-D
che poi pompano sempre le notize con gli steroidi :-D
però una volta su 10 qualcosa di interessante la dicono, perchè spesso fanno servizi diversi dagli altri, un po' anticonformistim, anche se si deve fare la radice quadrata, la divisione per 2 e la sottrazione di 100 ;-)
beh mi sa che siamo entrati in un discorso troppo grande..
magari uno ama i pitoni, vuole dargli il massimo, farlo vivere al meglio, e gli da pure i topolini, e poi gliene frega dei topi o degli altri animali in generale..
direi che questo non è puro sadismo..
ripeto il problema è che l'uomo è così..
a me farebbe schifo vedere un topo sbranato, a qualcun'altro non gli fa niente, per altri è divertente..
sinceramente il tizio che ha messo un topo nel suo acquario lo ingabbierei, ma uno che li da al suo pitone forse non me la sento di accusarlo del tutto..
forse non me la sento di accusarlo proprio..
certo che io un animale del genere non lo prenderei mai..
è un pò come tenere un leone in casa secondo me..
certo è che una cosa è se il pitone in natura preda il topolino, e un'altra è se noi andiamo in negozio, prendiamo il topo, e poi lo mettiamo nella vaschetta del pitone.. -28d#
certo è che una cosa è se il pitone in natura preda il topolino, e un'altra è se noi andiamo in negozio, prendiamo il topo, e poi lo mettiamo nella vaschetta del pitone.. -28d#
esatto... #36#
e cmq per me è impossibile he se uno al pitone ci tiene e vuole dargli il meglio poi se ne frega di un criceto indifeso che butta là dentro apposta per farlo sbranare -e35
cioè per esempio, io rispetto tutti gli animali,anche quelli che mi fanno paura o schifo (vedi alcuni insetti, di cui ho una fobia irrazionale....), e proprio per questo credo che non potrei mai allevare un serpente, o un piranha, o un giaguaro (è per fare l'esempio, non mi cascate come le mele su questa affermazione per fare polemiche #19 ) perchè non potrei MAI offrirgli il meglio......
per cui, se uno invece il pitone se lo compra, stai sicuro che non se lo compra perchè rispetta gli animali, o perchè li ama, o per passione, stai sicuro che se lo compra per camminare in mezzo alla strada col pitone addosso, oppure per parlarne con gli amici, oppure per ste ******* di vederlo mangiare animali vivi etc etc....
io credo che qualcuno che rispetta veramente gli animali in casa un pintone non se lo metta.. -28d#
anche perchè non è un animale da rinchiudere in una casa...
parer mio ovviamente, ma secondo me è così #36#
bardock, scusa forse non sono informato, ma in natura i piranha mangiano topi?? -28d#
dai questa è gente da denuncia veramente.. #07
hai ragione per alcuni c'è passione, e per allevare un pesce del genere o un pitone ecc si devono fare certe cose, ma ecco che ritorno al discorso di prima e forse certi animali non andrebbero proprio venduti..
capisco che questa è la natura, che questo succede ogni giorno, ma non capisco come possa io a casa mia ogni giorno dare un topolino al mio pitone per nutrirlo..
secondo me è disgustoso da vedere... -20 -20 -20
In natura i piranha mangiano tutto ciò che si muove in acqua.. pesci di piccole o grandi dimensioni, roditori, arrivano anche a mangiare bovini...
Ricordo che fanno parte della famiglia dei caracidi e quindi sono pesci da grandi branchi.
Il fatto che TU trovi disgustoso il dar damangare un topino vivo al tuo pesce, non ti da comunque il diritto di criticare chi lo fa... Ripeto è criticabile il gesto di pubblicare il video su youtube per "fare il figo" ma per il resto, ogniuno è libero di comportarsi come meglio crede, ovviamente fin che c'è il rispetto per la vita degli animali. E da qui mi ripeto ancora, le cavie vengono VENDUTO APPOSITAMENTE come cibo vivo!!!!
E con questo chiudo il discorso perchè a quanto pare non avete nessuna intenzione di ascoltare chi la pensa diversamente da voi...
E visto che non c'è comunicazione, meglio evitare
simo io credo invece che qualcuno che li ama e che allo stesso tempo li alleva ci sia..
è un pò come noi acquariofili..
amiamo questi splendidi animali e non metteremmo mai un discus in 20lt..
eppure c'è qualcuno che lo fa..
non si può generalizzare insomma, solo perchè purtroppo la maggior parte delle persone che comprano piranha o pitoni è deviata mentalmente..
Roby sulle tipologie di pesci marini che hai nominato non metto bocca(sai che di quella parte capisco meno di nulla),ma sui piranha l'inedia è un problema che non si riscontra in quanto è molto facile "educarli" a delle alternative alimentari che esulano dalla somministrazione del vivo.Ovvio che il discorso è riferito a esemplari wild di giovane età,per quelli adulti non mi pronuncio in quanto non ho mai avuto esperienza diretta.
Per pitoni&co. non mi pronuncio.
blackrose
06-08-2007, 16:58
E' davvero tanto semplice evitare queste cose. Probabilmente è vero cbe alcuni animali vogliono essere nutriti esclusivamente con altrettanti animali vivi.
Basta vietarne l'allevamento, perchè non conforme alle leggi sul maltrattamento degli animali. Tutti Carini quando si vede maltrattato un gatto, un cagnolino, oppure un coniglietto, ma altrettanto teste di ***** da imboccare un pitone con una cavia da laboratorio.
Ora non ricordo chi è che ha giustificato INUTILMENTE l'atto in questione.
Però perdonami, ma dare CAVIE come cibo vivo ad un qualsiasi altro animale, è un ulteriore massacro, e non un modo per porre fine alle loro sofferenze giovando la salute di altri.
1) Le CAVIE non dovrebbero piu esistere.
Non venirmi a dire che per avere io la pelle liscia devo prima far venire la peste ad un topo, perchè è un altro atto di ipocrisia e violenza immensa. Non venirmi a die che per curare il mio cancro devo uccidere miloni di cani facendolo venire a loro e cercare di curarlo perfino con l'aria nelle vene, perchè anche questo è opera di immensa ipocrisia. Ci sono PERSONE che coscenti, si fanno pagare per essere cavie da laboratorio. Che lo facciano loro, non povere creature innocenti e sopratutto che non hanno scelto di fare quella fine. E poi diamo loro in Pasto ai nostri serpenti, piranha, coccodrilli, tartarughe, fenicotteri e rinoceronti. Altrimenti serpenti, piranha, coccodrilli, tartarughe, fenicotteri e rinoceronti se ne restano dove vivono, e si punisce con sanzioni di DECINE DI MIGLIAIA DI EURO chi li alleva. Visto che la stragrande maggioranza delle persone che allevano queste bestie non conosce nemmeno le esigenze di questi animali Non esiste teca che quanto grande possa essere da contenere un pitone di 3 metri. Visto che servirebbero alberi, erba tane nascondigli e quant'altro. Bandiamole dal mercato.
Quindi specie dettate pericolose, non dovrebbero essere tenute per guinzaglio, ma dvrebbe rimanere nel suo habitat.
Stesso discorso anche se minimo vale per Dafnie\artemie\anguillole e simili.
Ho avuto la riprova che gli avannotti sopravvivono anche senza questi animaletti datigli in pasto. Anzi i miei avannotti quando ho provato quaklche volta, hanno storto il muso e si sono nascosti dietro il papa e la mamma.
Non c'è da sentenziare il giusto o lo sbagliato.
Questo è tutto chiaramente sbagliato.
blackrose, non so come esprimere il mio accordo con te se non così #25
altre volte ho detto cose del genre, ma spesso si è sfociati in discussioni sterili, anzi, direttamente alle offese certe volte, per cui ora ho imparato a "regolarmi"........perchè mi scoccio di fare polemiche sterili con persone che oltretutto dimostrano una scarsa sensibilità umana (e parlo in generale, nessuno si senta offeso in prima persona, OVVIAMENTE)....
purtroppo è una triste verità, anche se devo dire che piano piano (ma moooooooooooooolto piano) in questi anni alcuni risultati si stanno avendo...e vedrai che anche questo accadrà......
anche io trovo VERGOGNOSO chiamare CAVIE o CIBO VIVO degli esseri viventi, che sono animali anche loro, e non hanno nulla di meno degli altri..
per me è alla stregua di una discriminazione razziale, è la stessa cosa di quando c'era la tratta dei neri perchè, siccome avevano un colore di pelle diverso dal nostro, erano considerati schiavi alla stregua di animali da soma.... #07
che schifo :-(
blackrose
06-08-2007, 17:07
Il fatto che TU trovi disgustoso il dar damangare un topino vivo al tuo pesce, non ti da comunque il diritto di criticare chi lo fa... Ripeto è criticabile il gesto di pubblicare il video su youtube per "fare il figo" ma per il resto, ogniuno è libero di comportarsi come meglio crede, ovviamente fin che c'è il rispetto per la vita degli animali. E da qui mi ripeto ancora, le cavie vengono VENDUTO APPOSITAMENTE come cibo vivo!!!!
E con questo chiudo il discorso perchè a quanto pare non avete nessuna intenzione di ascoltare chi la pensa diversamente da voi...
E visto che non c'è comunicazione, meglio evitare
Non è disgustoso. E' Crudeltà.
E' Criticabile il video su YT. E' Criticabile il gesto. E' Criticabile la Tua risposta:
OGnuno è libero di fare quello che vuole. Ma la tua libertà finisce quando inizia la mia, devi avere rispetto della vita sotto qualsiasi forma ti si pari davanti. Dare da mangiare un topo VIVO ad un branco di Piranha significa calpestare il rispetto della vita in ogni suo concetto.
Dici che lo si può fare nel limite del rispetto per gli animali:
1) Cosa ci vedi di rispettoso nei confronti del topo, annegarlo in una vasca di un paio di centiaio di litri con 10 piranha.
2)COSA DIAMINE CI VEDI DI RISPETTOSO IN:
a) Che esistano degli animaili che fanno da cavie nei laboratori magari per avere delle unghie a pois
b) VENDERLI PER DARLI DA MANGIARE AD ALTRI ANIMALI?!?!??
MA DICO STIAMO SCHERZANDO????!?!?!?
...basito ti rimando anche alla risposta di sopra.
Come immaginavo un 3d del genere nello sweet non può stare #07 #07 ,quindi mi vedo costretto a spostarlo nella sezione eventi.
e ne moriranno barbaricamente ancora tantissimi
il problema simo, è che c'è anche tanta gente che muore barbaramente, non credo riusciremo a fare tanta sdrada in questo senso, qualche piccolo passo però si è fatto, il problema è che spesso per non avere problemi, la gente, se non è toccata da vicino, lascia correre #07
guppys, quoto!
Sul discorso di mostrare il video su youtube... se c'è gente che lo guarda mi pare il minimo che qualcuno lo carichi...
si però mi sa che la gente guarda anche i filmati irakeni dove viene giustiziata la gente, allora è giusto continuare a eseguire esecuzioni ed a caricarli su youtube?
i piranha in natura faranno anche così, ma questo non vuol dire che è un bello spettacolo da guardarsi tutti i giorni beatamente
anche perchè se ci capita a tiro di schioppo uno di quelli che carica i filmati...... sai come si diverte allora :-D
alcuni mi chiedo ancora come facciano a venderli...
€€€€€€ purtroppo è la dura legge degli €€€€€€
lo so per esperienza diretta, una mia "amica" biologa lavora in america in un laboratorio dove fanno proprio questo.....certo, guadagna 2000 dollari al mese e +...ma io non lo farei manco se mi ricoprissero d'oro...)
però simovit, li conosci veramente tutti tu -05
allora non è passione, torniamo lì, è solo puro sadismo di allevare predatori e godere di quelle visioni.
credo sia proprio cosìsimovit, e quì torno ad un discorso che avevo fatto in un altro topic, e che qui avevo accennato, cosa dire di quelli che si comprano i cani da combattimento, li nutrono, li crescono, e dopo li portano a combattere e ci scommettono pure sopra???
e magari (lo fanno realmente) se il cane perde lo perndono a bastonate!!! e se dopo un combattimento è in fin di vita lo abbandonano pure la #07 #07 #07
E da qui mi ripeto ancora, le cavie vengono VENDUTO APPOSITAMENTE come cibo vivo!!!!
questo non significa però che sia giusto in assoluto, bardock, io ascolto chi la pensa diversamente da me, in tutti c'è sempre qualcosa da imparare, però tu vuoi dire che è assolutamente giusto il contrario di quel che stiamo dicendo gli altri, anche tu dovresti ascoltare chi la pensa diversamente da te.
non si può generalizzare insomma, solo perchè purtroppo la maggior parte delle persone che comprano piranha o pitoni è deviata mentalmente..
quoto!
blackrose, straquoto! #25 #25 #25
Sun, non è che li conosco tutti io :-D
è che interessandomi parecchio (diciamo 26 ore su 24 ;-) ) di queste cose, quando poi capitano a me o a persone che mi girano intorno...ci faccio ancora + caso ;-)
cmq mi hanno mandato richiesta l oipa di mandare curriculum perchè ci sono alcune sedi (vedi specialmente quella di milano) che hanno bisogno di personale, non solo volontari, anche personale retribuito....
io l ho mandato, ovviamente per la sede napoletana, speriamo bene, sarebbe un sogno :-)
e certo, dall interno, potrei fare molte + cose, organizzare capagne, raccolte, denunciare atti come quelli, petizioni.... #36#
ah, TuKo, era un passaggio già programmato quello a eventi ;-)
non mi meraviglio affatto #07
dall interno, potrei fare molte + cose, organizzare capagne, raccolte, denunciare atti come quelli, petizioni....
però credo che dall'interno, stando più a contatto con queste cose, ne soffriresti ancor d più, purtroppo, ogni medaglia ha il suo rovescio, se è una cosa che realmente desideri, ti faccio il mio in......come dire simovit, in barba al carciofo :-D :-D :-D
...sai l'imbocca al lupo per te non è tanto azzeccato :-D :-D :-D
Per fortuna, gli animali si stanno anche organizzando, a voi che li maltrattate o li cacciate, occhio che si so fatti ancora più intelligenti...
:-D :-D :-D
ma magari!!!!
hai visto ieri il telegiornale?
grazie soprattutto a noi "esseri umani" le tigri sono quasi ufficialmente estinte....99 su 100 per i nostri figli saranno un mito come i dinosauri -20
simovit, l'altro ieri alla radio ho sentito che avevano liberato, non so forse 2 o 3 panda, e con questi esemplari rimessi in libertà raggiungevano quota 700 in tutto il mondo!?!?!
solo 700 esemplari di panda #07 #07 #07
#07 e c'è ne sono di specie in estinzione #07
beh, se l'obiettivo è rimanere solo noi come esseri viventi al mondo ci stiamo riuscendo......ma io preferirei il contrario #18
rieccomi qui.. :-))
mi sono perso un pò di cose perchè non ero iscritto alla sezione eventi.. -28d#
vorrei solo dire una cosa:
io ho SEMPRE ascoltato quello che avevano da dirmi gli altri, senza mai accusarli ingiustamente e senza mai ritenere le loro opinioni stupide solo perchè diverse dalle mie...
quindi non accetto assolutamente che mi si accusi di una cosa del genere.. -04
beh, ora che sei iscritto a questa sezione ai voja a litigare :-D
si può dire che è fatta apposta n'altro po'...!
(oddio #13 sento puzza di -d06 .... :-D :-D )
Pleco4ever
07-08-2007, 16:34
noi non siamo bestie, non siamo nemmeno predatori a sangue freddo, mangiamo la carne (mangiate ) perchè ce la mettono tanto bella, sistemata, sgrassata, tagliata, nelle vaschette, ma quanti di voi ammazzerebbero un maiale, una mucca, un pollo, un capretto, una quaglia, per mangiare? forse 2 su 100......
beh, quei 2 sono quelli capaci anche di questo....
dalle mie parti TUTTI hanno la gallina il coniglio il maiale che allevano e ammazzano per mangiarlo...così comne in tutti i paesi di campagna d'italia! ma che discorsi fai?
per cui, se uno invece il pitone se lo compra, stai sicuro che non se lo compra perchè rispetta gli animali, o perchè li ama, o per passione, stai sicuro che se lo compra per camminare in mezzo alla strada col pitone addosso, oppure per parlarne con gli amici, oppure per ste ******* di vederlo mangiare animali vivi etc etc....
teste di ***** da imboccare un pitone con una cavia da laboratorio.
Io ho un pitone reale lo tengo in un terrario di adeguate dimensioni,con un substrato e una flora impeccabili,umidità e temperatura decisamente perfette.
L' animale cresce,muta,e fra poco sarà pronto per la riproduzione.
Gli do topi vivi,nidiacei di passera del giappone e NON SONO una testa di *****,non giro per il paese con il pitone al braccio non mi vanto con gli amici e tantomeno assisto eccitato al pasto.
Non fa ne più ne meno di quello che vedo fare agli Hierophis viridiflavus sul sasso dietro casa mia con le talpe o i topini del grano o i nidiacei di merlo.E non mi raccapriccia,perchè se un topo ha un ruolo nella catena alimentare che è quello di preda non trovo CRIMINALE AGGIACCIANTE VIOLATORE DEI DIRITTI DEGLI ANIMALI che venga mangiato...!Così come sapere che un animale come il mio pitone reale fra qualche mese potrà riprodursi pur trovandosi in italia e non in congo,lo trovo segno di benessere e non di sfruttamento o di reclusione forzata.
Tutto questo rammentando sempre che i pesci usati per il mangime che date ai vostri beniamini pinnuti sono stati uccisi per soffocamento o folgorazione.
apparte gli scherzi, a me non piace assolutamente litigare.. ;-)
però ci sono certe cose che non mi devono dire perchè mi fanno incacchiare.. -28d#
Pleco4ever
07-08-2007, 16:40
P.s. a me stupisce la velocità e la perfezione della tecnica predatoria dei serpenti così come rimango affascinato dalla picchiata del falco pellegrino che dilania i tordi...
Ma non è colpa mia se sono nato dove sono nato..e se ho la fortuna di poter sentire la poiana abbattere un tasso...ed esaltarmi delle cacciate fulminee a pelo d' acqua dei Lucci
mi spiace che molti di voi queste cose le vedano solo su national geographic o Discovery Channel
Tutto questo rammentando sempre che i pesci usati per il mangime che date ai vostri beniamini pinnuti sono stati uccisi per soffocamento o folgorazione.
-05 #07 -05
Pleco4ever, per quanto mi riguarda il discorso che faccio io è un'altro, cioè il tenere in casa un animale del genere, in un certo senso è sempre una costrizione, per l'animale intendo, non e che per i pinnuti sia poi tanto diverso forse, però non è da tutti tenere e nutrire un animale predatore, è sempre raccapricciante vedere uccidere, una bestiolina.
Faccio questo senza criticare, nel senso che ognuno poi è libero di fare ciò che vule, sempre cercando di rispettare quanto più possibile la vita di tutti gli esseri viventi.
forse come si è detto è una questione di gusti, e chi questi gusti non c'è li ha, magari non riesce a comprenderlo, oppure, magari c'è gente comesimovit, che è un tantino più sensibile di altri e si adira a sentir parlare di dar da mangiare prede ancora vive ad animali predatori.
In ogni caso credo che bisognerebbe parlare tuttti apertamente, senza criticare, ne gli uni ne gli altri, per poter capire ognuno le ragioni dell'altro, almeno quì sul forum che siamo tutti accomunati da una stessa passione.
In conclusione, questo deve farci capire perchè difficilmente, sia in riguardo a questo argomento, che ad altro, quando ci sono divergenze,(e parlo in generale, non solo sul forum) difficilmente, se non c'è qualcuno superpartes, si arriva ad una conclusione.
Pleco4ever, te sei diverso e mi fa piacere che il tuo pitone lo tratti bene e lo fai vivere come si deve.. :-)
però io non riuscirei mai a dargli un topo vivo, ma non per questo ti critico..
è solo una mia idea che ora ti spiego..
è vero il topo evidentemente ha un certo ruolo nella catena alimentare, ma secondo me è ingiusto che siamo noi a prenderlo e buttarlo nella vasca del pitone, perchè la sua fine è segnata non dalla natura ma dall'uomo..
se un pitone preda un topo in natura per me va benissimo, appunto è la natura, ma non trovo giusto che noi uomini ci mettiamo al suo posto e in sostanza uccidiamo animali..
probabilmente quel topolino (parlo per assurdo) in natura ce l'avrebbe fatta a scappare, ma in una vaschetta come può difendersi??
spero di esser riuscito a spiegare cosa penso.. :-)
ps. al fatto del mangime non ci avevo mai pensato cavolo..spieghi meglio quello che sai?? #24
è vero il topo evidentemente ha un certo ruolo nella catena alimentare, ma secondo me è ingiusto che siamo noi a prenderlo e buttarlo nella vasca del pitone, perchè la sua fine è segnata non dalla natura ma dall'uomo..
se un pitone preda un topo in natura per me va benissimo, appunto è la natura, ma non trovo giusto che noi uomini ci mettiamo al suo posto e in sostanza uccidiamo animali..
potrei risponderti come farebbe qualche altro/A Utente:
"ma allora è giusto che noi ci mangiamo la carne di un animale che qualcuno a allevato, nutrito, ucciso, squoiato e fatto a fettine per poi noi starcene seduti a tavola aspettanto qualcuno che c'è la cucina???"
Questo credo dovrebbe farci riflettere ;-)
Pleco4ever
07-08-2007, 22:44
probabilmente quel topolino (parlo per assurdo) in natura ce l'avrebbe fatta a scappare
Io non parlo di QUEL TOPO E DI QUEL SERPENTE....io parlo di topi e serpenti in generale...è NATURALE che prima o poi un serpente prenda un topo!
ma non trovo giusto che noi uomini ci mettiamo al suo posto e in sostanza uccidiamo animali..
Di animali ne uccidi,direttamente e indirettamente tutti i giorni,per sopravviere...secondo me non è il caso di fare campagne animaliste laddove non serve quando la natura è minacciata da problemi ben peggiori che non gli ebeti che si arrapano guardando il topo dilaniato dai serrasalmus.
in un certo senso è sempre una costrizione, per l'animale intendo, non e che per i pinnuti sia poi tanto diverso
Nel momento in cui tu fornisci le condizioni adatte ad un animale per svolgere appieno le proprie funzioni vitali e gli garantisci un fitness costante non è una costrizione...non parliamo di animali che hanno territori vasti ettari o che hanno un senso di "costrizione" vera e propria...
I pesci i rettili i sauri e altri animali "domestici"che comunemente trovi nei negozi non hanno il senso dei "limiti imposti" che hanno mammiferi o uccelli(tra l' altro non tutti gli uccelli) e nel momento in cui riesci a garantire cibo,spazio,condizioni climatiche ad hoc il problema "cattività" non si pone più.
Certo che se prendi un Boa C. Imperator Baby e lo cacci in una teca 60*30*30 sei un inetto...
vabbè sarò ipocrita ma io la carne me la mangio (probabilmente perchè non ho mai visto uccidere un animale da allevamento) però all'idea di dare un topo in pasto a un serpente mi viene il vomito..
non so perchè ma è così, e non posso farci nulla..
secondo me non è il caso di fare campagne animaliste laddove non serve quando la natura è minacciata da problemi ben peggiori che non gli ebeti che si arrapano guardando il topo dilaniato dai serrasalmus.
scusa Pleco io invece la penso diversamente..
per carità i problemi in questo mondo sono fin troppi per dare un ordine di importanza, però cavolo il tizio che ha messo un topo nella sua vasca di piranha non meriterebbe una bella punizione???
questo tizio è certamente un malato di mente, perchè divertirsi così..che schifo.. #07
e non credo che l'abbia fatto per i suoi amati piranha, come magari puoi fare tu con il tuo pitone, lì è sadismo, è amare la violenza, e secondo me questo è un grande problema, perchè passare dal farlo a un topo a una persona credo ci passi poco..
però cavolo il tizio che ha messo un topo nella sua vasca di piranha non meriterebbe una bella punizione???
#18 io dico che meriterebbe di farsi una nuotatina in vasca pure lui #18
e non credo che l'abbia fatto per i suoi amati piranha, come magari puoi fare tu con il tuo pitone, lì è sadismo, è amare la violenza, e secondo me questo è un grande problema, perchè passare dal farlo a un topo a una persona credo ci passi poco..
non so se ci passi poco, però credo che per certa gente non faccia tantissima differenza.
ah!?
vabbè sarò ipocrita ma io la carne me la mangio (probabilmente perchè non ho mai visto uccidere un animale da allevamento)
anch'io me la magno, anche se qualche animaletto l'ho visto uccidere #07
però all'idea di dare un topo in pasto a un serpente mi viene il vomito..
-Bluurt-
ma alla fine segnalare quei video a youtube serve a qualcosa??
io non sono registrato a youtube (per me è una schifezza di sito visto come lo usano), però se serve segnalare ci faccio un pensierino..
Maiden, secondo me non serve a una mazza! su youtube ci stanno tante di quelle porcate, che pensate che qualcuno va a preoccuparsi di qualche pinnuto o cavia?!
-05 Coccodrillo cade dal 12° piano -05
http://www.ansa.it/opencms/export/site/notizie/rubriche/inbreve/visualizza_new.html_126855565.html
http://qn.quotidiano.net/pazzo_mondo/2007/08/08/29816#12esimo_piano_vola.shtml
Io credo che a volte per quanto uno possa fare per far vivere al meglio un animale in cattività, ci sono specie che mai si adatteranno ad essere allevati in un appartamento, anche se a prima vista sembrino in buona salute.
dalle mie parti TUTTI hanno la gallina il coniglio il maiale che allevano e ammazzano per mangiarlo...così comne in tutti i paesi di campagna d'italia! ma che discorsi fai?
beh, ma non mi sembra che io abbia detto che NESSUNO lo farebbe, ho detto che una piccola parte su tanti lo farebbe...e cmq parlo di noi, delle nuove generazioni, quanti di noi diventeranno agricoltori e contadini e alleveranno gli animali da loro, curandoli, ammazzandoli e affettandoli da soli????credo ancora meno della percentuale di cui parlavo.....
Io ho un pitone reale lo tengo in un terrario di adeguate dimensioni,con un substrato e una flora impeccabili,umidità e temperatura decisamente perfette.
L' animale cresce,muta,e fra poco sarà pronto per la riproduzione.
Gli do topi vivi,nidiacei di passera del giappone e NON SONO una testa di *****,non giro per il paese con il pitone al braccio non mi vanto con gli amici e tantomeno assisto eccitato al pasto.
Non fa ne più ne meno di quello che vedo fare agli Hierophis viridiflavus sul sasso dietro casa mia con le talpe o i topini del grano o i nidiacei di merlo.E non mi raccapriccia,perchè se un topo ha un ruolo nella catena alimentare che è quello di preda non trovo CRIMINALE AGGIACCIANTE VIOLATORE DEI DIRITTI DEGLI ANIMALI che venga mangiato...!Così come sapere che un animale come il mio pitone reale fra qualche mese potrà riprodursi pur trovandosi in italia e non in congo,lo trovo segno di benessere e non di sfruttamento o di reclusione forzata.
guarda, anche ieri ho visto in un negozio per animali 3 gufi reali, molto + che stupendi, in una gabbia enorme, ma cmq troppo piccola per le loro esigenze...nessuno dice che tieni il tuo pitone come un carcerato o che non lo tratti bene, ma semplicemente io credo VIVAMENTE che ci siano animali nati x essere affiancati dall'uomo, animali che possono adattarsi con facilità, e animali che non ce la possono mai fare, e che oltretutto possono essere pericolosi, oltre che soffrire....un terrario non è certo una foresta.... -28d#
e tra le altre cose, non è l'atto in sè del pitone che è criminale, visto che è NATURALE, ma trovo che è un tantino diverso dalla natura visto che lì si parla davvero di prede e predatori, qua invece si parla di un predatore e una preda incastrati in 4 vetri, dove di naturale c'è ben poco, e dove le chance a disposizione per la preda, che in natura ci sono, lì scompaiono....
quindi io la vedo + come un atto obbligato, tu compri quel topo con una sola, unica precisa intenzione, fine, non c'è scampo!
per cui non venitemi a dire che avete "passione" e "rispetto" per gli animali, perchè non è così!!!!o almeno, non considerate tutti gli animali alla stessa stregua! vi piace solo quello che dite voi!!!
per cui potete parlare fino all'anno prossimo (parlo con il voi perchè mi riferisco a tutti quelli che possono ragionare come te, io tento di non prendere MAI le cose sotto una luce "personale" , come spesso invece qui si fa erroneamente secondo me), ma non si tratta di persone che rispettano gli animali, di persone con una spiccata sensibilità, di persone che potrebbero irrigidirsi davanti a simili spettacoli, di persone che, per esempio, firmerebbero una petizione per salvare animali innocenti sterminati dall'uomo per una pelliccia, per un abbandono in autostrada, o per cose simili....perchè per me non ci passa manco un filo di differenza.
i predatori vanno lasciati alla natura ( ad esempio mi sembra che noi nei nostri acquari evitiamo di mettere specie incompatibili in modo che non si amazzino e mangino a vicenda no?), e se vengono messi "accanto" all'uomo devono anche essere "educati" per farlo....e se questo non può avvenire pace, loro lì, noi qua...
ma pretendere di prendere un pitone e poi dovergli dare topi vivi, o piranha e dargli pesci vivi, o topi, per me è solo un atto di egoismo (avere specie predatrici particolari) e di cattiveria (comprare animali vivi deliberatamente per farli crepare, sbranare vivi e mangiare a questi predatori...), oltretutto dimostrando di avere poca sensibilità "umana".....
Tutto questo rammentando sempre che i pesci usati per il mangime che date ai vostri beniamini pinnuti sono stati uccisi per soffocamento o folgorazione.
questo è il punto + particolare di tutta la situazione secondo me, purtroppo nessuno sa "quel particolare mangime" da dove viene e come viene creato, e credo che mi informerò tramite il mio amico veterinario, che anzi mi farebbe piacere partecipasse anche alla discussione per sapere come la pensa in merito, essendo appunto un veterinario ed essendo, oltretutto, molto bravo e informato grazie a quel poco che ho potuto vedere qui.....
ma cmq resta il fatto che io non vado in negozio a comprare un animale vivo già scosso dalla cattura, dai viaggi per arrivare dov'è, dalle selezioni, per poi schiattarlo in una vasca per fargli finire ancora + indegnamente la sua vita sbranato da altri pesci.
Pleco4ever
08-08-2007, 21:26
simovit, bel discorso...belle parole...ma dimmi,con cosa sfami il tuo gatto,il tuo cane e i tuoi pesci?
con topi/criceti vivi, con pesci ancora vivi da poco cacciati dall'acqua, con pezzi di aragoste che si muovono ancora e con carne umana :-D
ma che dici?
è ovvio, lo sai benissimo come li sfamo..no?
e cmq, e questo lo dico in generale, cioè vale per tutte le situazioni, io non faccio discorsi o non mi impegolo con belle parole....quello che dico, tutto quello che scrivo, lo faccio solo perchè lo penso sul serio ;-) (e chi mi conosce un po', anche solo virtualmente, lo sa...)
per il resto che ti devo dì, ognuno agisce come vuole, però poi ognuno si prenda anche le conseguenze delle sue azioni no? senza pretendere spiegazioni incredibili e senza arrampicarsi sugli specchi cercando colpe negli altri per giustificare le proprie azioni davanti a chi la pensa diversamente ;-)
bella quella del coccodrillo..ma io mi chiedo come cavolo si fa prima a vendere un coccodrillo e poi a portarselo in casa! -05 -05 -05 -05
è da pazzi... #07
per il resto beh non so che dire..
sarei pienamente d'accordo con quello che ha detto simo, ma non posso quotarla perchè io mangio carne... -28d# -28d# -28d#
è una battuta eh.. ;-)
vorrei solo dire che nessuno è perfetto, e spesso si fanno cose delle quali non si è pienamente consapevoli, ma questo non significa che alcune cose non le si può pensare e crederci fino in fondo.. :-)
vorrei solo dire che nessuno è perfetto, e spesso si fanno cose delle quali non si è pienamente consapevoli, ma questo non significa che alcune cose non le si può pensare e crederci fino in fondo.. :-)
ah volevo solo aggiungere che io ste cose le dico per esperienza, ci sono stati due anni della mia vita che mi hanno fatto riflettere molto su cose del genere, e quindi non penso nè che siano stronzate nè frasi fatte.. :-)
ma figurati mario.....non nascerebbero nemmeno discussioni così "interessate" (per non dire accese) se non ci credessimo veramente nelle cose che diciamo....
il fatto che mangi la carne non è certo una dimostrazione della tua ipocrisia, visto che non mi sembra di aver capito che cresci agnellini e pulcini in casa e poi li sgozzi e te li magni e poi non vuoi dare topi vivi ai pitoni, ma di certo è una cosa che è + facilmente "attaccabile" quando si entra in discussioni del genere...
ho partecipato a decine, centinaia di discussioni come queste, anche nella vita reale (ma devo dire che qui mi è capitato + spesso ;-) )
diciamo che una volta appurata la divergenza di opinioni sarebbe molto + facile lasciar perdere, anche perchè non ci sono punti d'incontro, sono 2 visioni totalmente differenti!!!!
ma il fatto che ognuno dica la sua, e la giustifichi, e le dia una "ragione" vuol dire che c'è dialogo, e già questo è importantissimo (ovviamente mi riferisco al dialogo civile e umano ;-) )
non sono mai stata una fanatica, nè tantomeno lo diventerò perchè ODIO i fanatismi e gli esibizionismi inutili, però ci sono cose in cui credo fermamente (ho anche un tatuaggio di una stella marina come simbolo del mio rispetto per gli animali :-) ) e quelle lì nessuno me le deve toccare...poi ognuno la pensa come vuole, e fa ciò che vuole, fortunatamente o sfortunatamente, però IO la penserò sempre così, CASCASSE UNA PANNOCCHIA ;-)
bella simo... #25 #25 #25 #25 #25 #25
cmq più che lasciar perdere direi che non bisogna tentare a tutti i costi di convincere l'altro delle proprie ragioni, ma limitarsi al dialogo civile, che fin'ora tutto sommato direi che c'è stato.. :-))
TUTTO SOMMATO......direi di sì ;-)
Pleco4ever
09-08-2007, 10:47
simovit, ti prego di spiegarmi la differenza che intercorre fra ME (malato sanguinario sadico irrispettoso della natura) che vado in un negozio di animali a comperare un topo vivo allevato per essere dato in pasto al pitone e TE che vai in un negozio di animali a comperare un manzo o un pollo allevato con lo scopo di essere trasformato in crocchetta o cibo umido.
La differenza sta nel fatto che tu non vedi il pollo allevato in un box 20*20 per poi essere trasferito in una camera a gas o sgozzato o elettrificato tritato,insaporito,disidratato(o meno)e confezionato?La differenza sta nel fatto che tu comperi un bel sacchettino colorato,con stampato un micio felice o un cane arzillo,fatta di materiali che inquinano un casino perchè NON biodegradabili?
Sta nel fatto che non vedi centinaia di pesci uccisi con la corrente o lasciati all' asciutto,essiccati,polverizzati,miscelati a vitamine spirulina e conservanti,pressati a mo' di pastiglia,scaglia granulo o pellet,invasettato in barattoli fatti col petrolio?
quello che dico, tutto quello che scrivo, lo faccio solo perchè lo penso sul serio
Nessuno lo ha mai messo in dubbio....mi spiace solo per te,che il ragionamento :"dai il topo al pitone QUINDI non ami la natura" lo pensi sul serio.Perchè non è così.Un video di un ebete non fa la regola.
Ricordati che il topo che io metto nel terrario prima sfama il pitone e POI fa crescere rigogliosa la sanseveria nana.
Può essere che io non ami la natura(secondo te)...
ma quantomeno cerco di far si che quello che trovo in un negozio alla mercè di tutti (35 € costava l' Ofide) e mi piace,possa vivere bene e a lungo con me che ho la presunzione di sapere come accudirlo.
E come me tutti quelli che si avvicinano con passione al mondo dei rettili....i dementi che chiamano orde di amici per vedere il proprio costrittore uccidere la cavia,o il serrasalmus sbranare il pesce rosso sono una insulsa minoranza di tamarri.
Comunque nel corso degli anni ho allevato abbastanza animali con diverse attitudini alimentari,ho allevato Porcellini d' India,Ciuffolotti,Serpenti Pesci (predatori e non),Cane,Gatti,Insetti e Aracnidi,nonchè Anatidi(anatre mandarine),Tartarughe,Anfibi(dendrobates) galline quaglie conigli tacchini
Nessuno di questi è morto per inettitudine....alcuni li ho ceduti altri sono morti di vecchiaia,altri sono ancora con me da anni,e altri ce li siamo mangiati.
Mi pare logico che non mi sconvolgano certe cose.
cmq più che lasciar perdere direi che non bisogna tentare a tutti i costi di convincere l'altro delle proprie ragioni, ma limitarsi al dialogo civile
quoto!
bisogna ognuno spiegare come la pensa ed ascoltare le ragioni altrui cercando di non criticare anche se ogni comportamento, visto da chi la pensa in modo diverso risulta sempre criticabile.
Ogni medaglia ha il suo rovescio.
PS. secondo me, però, arriveremo alla chiusura di questo topic,(per limite raggiunto) senza che ci riusciamo a mettrere tutti daccordo
Sun, ma è ovvio che non troveremo 1 accordo se la pensiamo diametralmente opposto ;-)
però è una discussione interessante :-)
pleco, io non ho mai detto "non ami la natura" ho solo detto che non ami gli animali tutti alla stessa stregua! nel senso che come fai sbranare il topo nn credo che faresti sbranare il tuo cane, o il pitone stesso.....
capisci?
per il resto guarda, quello che dici sotto un certo punto di vista può sembrare un ragionamento senza falle, per la storia del mangiare del mio cane o dei miei pesci, ma allora che dovrei fare, dovrei comportarmi come quei fanatici-stupidi-senza cervello che comprano le crocchette vegetariane per i loro animali?
IO sono vegetariana, non certo loro, e non posso certo violentare io la loro alimentazione a loro discapito!!!!!anche perchè loro non hanno lo stesso arbitrio che abbiamo noi per prendere una decisione del genere, per cui il fatto che lo sia io non vuol dire che debbano essere anche gli animali che allevo... (e questo vale anche per il mio ragazzo, i miei figli etc..........ma sarebbe un discorso OT e molto + ampio ;-) )
però perdonami, è OVVIO che sono un po' sensibile a certe cose, almeno per me è ovvio, umano, per cui preferisco del mangiare in scatola o a crocchette o a granuli per cani, pesci etc piuttosto che comprare un coniglio vivo e farlo sbranare al cane -28d#
mi sono spiegata meglio ora?
io ho semplicemente detto che:
1) chi alleva questi animali non ama tutti gli animali alla stessa stregua, altrimenti, come me, non ce la farebbe a rendersi autore di certi "avvenimenti", che in natura avvengono per un motivo, in 4 vetri avvengono x un altro...
2) chi alleva questi animali non ha la stessa sensibilità di chi non se la sente di farlo, ma non vedo perchè debba necessariamente essere preso come un mesaggio di offfesa!!!se tu come hai detto ci sei abituato.....è ovvio!!! anche se anche mio zio viveva in campagna e ammazzava gli animali per mangiare...ed io è da lì che ho incominciato a essere vegetariana...è tutta una questione di sensibilità intrinseca secondo me...
3) io credo che determinati animali non andrebbero proprio allevati in casa...
non credo di aver detto nulla di sbagliato, perchè anche se il mio pensiero è bello che fisso, tento sempre di essere obiettiva e di non cadere in discorsi in cui potrei capirci solo io ;-)
Quoto!
IO sono vegetariana, non certo loro, e non posso certo violentare io la loro alimentazione a loro discapito!!!!!anche perchè loro non hanno lo stesso arbitrio che abbiamo noi per prendere una decisione del genere, per cui il fatto che lo sia io non vuol dire che debbano essere anche gli animali che allevo... (e questo vale anche per il mio ragazzo, i miei figli etc..........
#25
PinkBetta
09-08-2007, 18:10
Io personalmente non mi considero poi molto coerente, e un pò mi dispiace, perchè amo molto gli animali ma la carne la mangio, ma solo perchè non ho visto uccidere l'animale in questione, perchè se mi dicessero "lo vedi questo maiale? Adesso lo vado a macellare e poi ti regalo una bella bistecca" a me non solo quella bistecca mi farebbe molto schifo, ma ci rimarrei male per tutto il giorno per quel povero maiale.
Lo so, non è una cosa coerente, ma a vedere la fettina di carne nel piatto (della quale poi non è che sia comunque molto golosa, se posso me la scanso) ci sono abituata, non mi sembra quasi che a monte ci sia una bestia morta.
Di sicuro, se gli animali li dovessi uccidere o veder uccidere io diventerei vegetariana, e non ce la farei nemmeno a ucciderli per dargli da mangiare a qualche animale (anche se non sarebbe giusto).
Non lo so, mi sembra uno sfregio che sia io a decidere se un'altro animale deve vivere o no. Poi è solo una mia sensazione personale e basta, ogniuno è libero di fare ciò che crede.
Lo so, non è una cosa coerente, ma a vedere la fettina di carne nel piatto (della quale poi non è che sia comunque molto golosa, se posso me la scanso) ci sono abituata, non mi sembra quasi che a monte ci sia una bestia morta.
il fatto è proprio questo, ormai abbiamo fatto l'abitudine alla fettina di carne nel piatto, però sul fatto che se vedessi uccidere l'animale diventeresti vegetariana credo che non funzioni proprio così, l'essere vegetariani secondo me non è solo amare gli animali, perchè dal mio punto di vista uno può amare gli animali e mangiarli nello stesso tempo, perchè come si diceva prima, l'uomo è nato onnivoro, non è che sia molto salutare non mangiare carne, se sei vegetariana/o devi tenere un po più sotto controllo i tuoi valori sanguigni ed eventualmente integrare quel che non mangi con dei multivitaminici.
Sempre come dicevo in qualche messaggio precedente, secondo me si ci abitua a tutto, nel senso che la prima volta che vedresti uccidere l'animale, magari mangeresti altro, ma poi via via ti ci abitueresti.
Mi sorge un dubbio, ma i vari integratori come li fanno, vitamine e proteine sono sintetiche o li estraggono dagli animali?? se no in questo caso tanto vale mangiarsi una bella fetta di carne, anche per i vegetariani no?!
....anche se a volte pure i vegetariani riuscirebbero a mangiare degli animali, così presentati :-))
http://www.ilaro.it/preview.php?cartella=14&idFile=221&cat=pps
per tanti animali per cui vale la pena farsi in quattro per proteggerli dall'estinzione, c'è ne sempre qualcuno per cui vale invece la pena consumare qualche cartoccio :-D :-D :-D
Chiedo scusa per l'alleggerimento dell'argomento, ma siamo quasi al fine settimana :-))
Pleco4ever
09-08-2007, 20:39
non ami gli animali tutti alla stessa stregua! nel senso che come fai sbranare il topo nn credo che faresti sbranare il tuo cane, o il pitone stesso.....
e tu faresti mai crocchette con un tuo cane o un gatto?Vuoi dirmi che anche tu non AMI i MANZI e i POLLI ?! dai...lascia perdere è un discorso che non regge il tuo...anche tu ammazzi animali per nutrire il tuo indirettamente...ma è giusto che sia così!Senza tante storie.
per la storia del mangiare del mio cane o dei miei pesci, ma allora che dovrei fare, dovrei comportarmi come quei fanatici-stupidi-senza cervello che comprano le crocchette vegetariane per i loro animali?
Certo che no!Infatti ci sono animali che mangiano carne e animali che la forniscono...senza tante seghe mentali di amore rispetto e via discorrendo!
in natura avvengono per un motivo, in 4 vetri avvengono x un altro
Avvengono sempre per lo stesso motivo:Nutrizione.
2) chi alleva questi animali non ha la stessa sensibilità di chi non se la sente di farlo, ma non vedo perchè debba necessariamente essere preso come un mesaggio di offfesa
Vedere un topo schiacciato in strada o da una trappola,mi spiace e non lo nego...vederlo mangiato NO.
Non è l' "accusa" di mancanza di sensibilità che mi urta (anche perchè è vero...non sono proprio una persona sensibile)....mi indispettisce questo:
se uno invece il pitone se lo compra, stai sicuro che non se lo compra perchè rispetta gli animali, o perchè li ama, o per passione, stai sicuro che se lo compra per camminare in mezzo alla strada col pitone addosso, oppure per parlarne con gli amici, oppure per ste ******* di vederlo mangiare animali vivi etc etc....
io credo che qualcuno che rispetta veramente gli animali in casa un pintone non se lo metta
teste di ***** da imboccare un pitone con una cavia da laboratorio.
e altre frasi simili....scritte senza cognizione di causa...e chiaramente senza conoscere più situazioni e/o versioni.
Comunque,per quanto mi riguarda io chiudo qui...quello che dovevo dire l' ho detto...protrarre oltre la discussione (almeno per mio conto) è inutile.
e tu faresti mai crocchette con un tuo cane o un gatto?Vuoi dirmi che anche tu non AMI i MANZI e i POLLI ?! dai...lascia perdere è un discorso che non regge il tuo...anche tu ammazzi animali per nutrire il tuo indirettamente...ma è giusto che sia così!Senza tante storie.
ma che discorso è?? bah....io non ho una macelleria e non faccio proprio nessuna crocchetta....semplicemente come c'è chi mangia carne dal macellaio per nutrirsi io la compro per i miei animali, ma non mi sognerei mai di comprarla per me.......
ma forse se uno non ha VOGLIA di capire non può mai capire -28d#
Certo che no!Infatti ci sono animali che mangiano carne e animali che la forniscono...senza tante seghe mentali di amore rispetto e via discorrendo!
bah, dire "animali che forniscono carne" mi sembra tanto riduttivo, ma sarà perchè io li considero tutti uguali....
non si tratta di seghe mentali, quelle te le fai tu rispondendo ai miei post (e SOLO ai miei poi, chissà perchè, quando c'è gente che secondo i tuoi canoni, ha detto cose mooolto peggiori....ma sarà una mia sensazione..... ;-) (e non solo, visto che se ne sono accorti anche altri ;-) )) e dando una motivazione a tutto, io non mi faccio seghe mentali, per me la cosa è naturalissima...come per te non cucinare il tuo cane e mangiartelo, è naturale, beh per me è uguale ;-)
in natura avvengono per un motivo, in 4 vetri avvengono x un altro
Avvengono sempre per lo stesso motivo:Nutrizione.
no, avvengono perchè in 4 vetri può accadere SOLO quello, e SOLO in quel modo, con SOLO quel topo e basta, non c'è ambiente, non c'è scelta, non ci sono alternative per nessuno dei 2.
Vedere un topo schiacciato in strada o da una trappola,mi spiace e non lo nego...vederlo mangiato NO.
Non è l' "accusa" di mancanza di sensibilità che mi urta (anche perchè è vero...non sono proprio una persona sensibile)....mi indispettisce questo:
se uno invece il pitone se lo compra, stai sicuro che non se lo compra perchè rispetta gli animali, o perchè li ama, o per passione, stai sicuro che se lo compra per camminare in mezzo alla strada col pitone addosso, oppure per parlarne con gli amici, oppure per ste ******* di vederlo mangiare animali vivi etc etc....
io credo che qualcuno che rispetta veramente gli animali in casa un pintone non se lo metta
teste di ***** da imboccare un pitone con una cavia da laboratorio.
e altre frasi simili....scritte senza cognizione di causa...e chiaramente senza conoscere più situazioni e/o versioni.
guarda, innanzitutto la frase "testa di *****" non è mia (ed è l'unica che hai citato non mia, dev'essere un record!), seconda cosa, io parlo per cognizione, tutti quelli che allevano e hanno allevato pitoni e piranha e cose simili, dando loro "cibo vivo", come dite voi, non erano certo tipi diversi da quelli che ho descritto, ma è facile fare di tutta l'erba un fascio, questo è vero, è come dire che tutti i vegetariani sono stupidi-fanatici-modaioli ;-)
ma è anche vero che chi non mangia carne non fa male a nessuno, non procura la morte e il dolore di nessuno, e voi si.
Comunque,per quanto mi riguarda io chiudo qui...quello che dovevo dire l' ho detto...protrarre oltre la discussione (almeno per mio conto) è inutile.
finalmente una frase su cui andiamo d'accordo....
ti quoto pleco!
strano a leggersi vero? ;-)
cmq anche per me protrarre la discussione è inutile, quando si passa dal "generico" al piano personale....è sempre inutile e sterile, come avevo già anticipato post e post fa, prima ancora che si scatenasse (prevedibilmente a mio parere) sta discussione ;-)
per il resto...pinkbetta, come dicevo a maiden, non vi reputo ipocriti, con tutto che io sono vegetariana e voi no....
il mettere le carni nelle vaschette, tutte belle ordinate, o magari frullarle, farle a tocchetti, a pezzettini, fa tutto parte di un messaggio per far quasi "dimenticare" al consumatore cos'è quella roba, e da dove viene...
e questo perchè in questi anni si è sviluppata una sensibilità verso questa cosa tutta nuova, e molto maggiore di prima.....
quindi non è che voi allevate e massacrate i vostri animali e poi ve li cucinate....e poi dite di amare gli animali....questa sarebbe ipocrisia ;-)
il vostro è solo un comportamento conseguente a quello che la società ci propone, niente di +, c'è poi chi decide di andare+ a fondo (come me, perchè è informandomi e testimoniando a orribili scenari che ho fatto questa "scelta totale" se proprio così vogliamo dire) e chi non ce la fa e sceglie la via di mezzo.... ;-)
e ripeto, se c'è qualcuno che potrebbe pensarla "a male" potrei essere io che ho preso una scelta di vita completamente diversa dalla vostra, e invece non mi sfiora minimamente il pensiero, perchè non giudicherei mai nessuno oltretutto solo perchè la pensa diversamente da me....fortunatamente ho un cervello che mi permette di pensare, e di mettermi nei vostri panni....a differenza di altri...
che poi sono i panni del mio ragazzo, di mia mamma, di mio padre....tutte persone che amano moltissimo gli animali...allora che dovrei dire, che sono tutti stupidi ipocriti!?
ma stiamo scherzando???
mah....
conosco vegetariani simpaticissimi e fantastici e vegetariani stupidi e stronzi.....come conosco onnivori stronzi e onnivori fantastici....
per me, non fa nessuna differenza ;-)
la differenza sta altrove secondo me #36#
ps. sun la storia del porcellino di foglie è bellissima!!!! :-D
me lo metterò come avatar :-D
Pleco4ever
10-08-2007, 15:27
io parlo per cognizione, tutti quelli che allevano e hanno allevato pitoni e piranha e cose simili, dando loro "cibo vivo", come dite voi, non erano certo tipi diversi da quelli che ho descritto
detto questo...detto tutto.
Non mi resta altro da fare che darti ragione...
Giuro che io ho cercato di star fuori da questo 3d promettendomi di leggerlo soltanto(pensavo facendo ciò forse conoscerò un pò meglio chi scrive),mi sembra ovvio che se mi state leggendo non sono riuscito a tener fede alla mia promessa.
Simovit ma che ******* è questa:
ma è anche vero che chi non mangia carne non fa male a nessuno, non procura la morte e il dolore di nessuno, e voi si.
????????
Stando al tuo discorso le forme da vita da rispettare(quindi a cui non va provocato dolore) sono solo quelle in grado di respirare,che hanno gli occhi, delle zampe,ect..ect.... ?????
Non so quanto ti farà piacere sapere che anche i vegetali sono forme di vita, e come le altre sono in grado di percepire stimoli che gli arrivano dal mondo esterno.Ora per ovvie ragioni di comunicazioni non siamo in grado di comprendere il come,ma è sicuro che sia cosi.Penso che il fermo crescita dovuto alla potatura o eradicazione,un crescita più rigogliosa in presenza di una determinata fonte musicale e altre cose di questo genere ne diano un ampia dimistrazione.
Quindi non pensare che che quando strappano lattuga, bieda,patate ect..ect.. dal terreno una volta che sono in cassetta sono li a fare la hola dicendo"che bello ora ci lessano!!".Questo per dirti che non è perche non sono in grado di esternare il loro probabile dolore con lamenti o movimenti ,non vanno considerate come forme di vita,lo sono anche loro.Diverse ma lo sono.
Ora però non mi morire di inedia eh!?!?!
Spero di aver interpretato male la frase evidenziata.
Sarà che io c'ho provato ad andare in un ristorante vegetario, ma tutte le volte mi toccava prendere 4 di tutto per saziarmi,forse è perche non sono abituato. #13 #13
:-D no tuko, ti assicuro che se inizi a mangiare fritture e schifezze varie ti sazi lo stesso #19 #19
anche se è vero che io mangio + del mio ragazzo che è carnivoro 100% #13
ad ogni modo, giusto per rimanere sulla questione, so benissimo che anche le piante sono forme di vita (e nel mio piccolo tento di rispettare anche loro, non compro mai per esempio fiori recisi, preferisco na bella pianta con vaso ;-) )e sì, per fortuna (o sfortuna......!) hai mal interpretto la frase ;-)
la mia frase non era per i carnivori cioè, nel mio dire "ma è anche vero che chi non mangia carne non fa male a nessuno, non procura la morte e il dolore di nessuno, e voi si." intendevo dire che io odio tutti i tipi di esagerazioni, però tra uno che esagera essendo vegetariano e uno che esagera facendo sbranare un cricetino vivo da un piranha preferisco chi esagera non facendo del male a nessuno ma magari rompendo solo le balle a qualcuno ;-) a mali estremi.....
questo intendevo ;-)
spero di essermi fatta capire un po' meglio purtroppo parlare via "monitor" è sempre molto limitante...
per il resto:
1) pleco ma non avevi detto "chiudo qui"?
2) perchè riporti solo una frase estrapolata? in seguito proprio a quella frase, come tutti credo abbiano letto, c'era una frase che diceva: "io parlo per cognizione, tutti quelli che allevano e hanno allevato pitoni e piranha e cose simili, dando loro "cibo vivo", come dite voi, non erano certo tipi diversi da quelli che ho descritto ma è facile fare di tutta l'erba un fascio, questo è vero, è come dire che tutti i vegetariani sono stupidi-fanatici-modaioli ;-) " con tanto di faccina...
credo che tu parta "leggermente" prevenuto......e ripeto...se non si ha voglia di capire, meglio non affrontarli proprio certi tipi di discorsi...
-28d#
ad ogni modo per me la questione è chiusa e strachiusa, ma spero che non vengano estrapolte altre mie frasi " a come conviene" in questo modo...
anzi, ho apprezzato 1000 volte in + tuko che ha preso una frase e ha voluto che gli spiegassi cosa intendevo, visto che gli era suonata strana.....
ecco la differenza tra uno che tenta di capire (anche se non condivide, ma fossimo tutti uguali sulla terra sai cheppalle, niente discorsi, niente confronti, niente esperienze diverse....!!!) e uno che non solo non condivide, ma giudica e estrapola le frasi a modo suo per cercare di dimostrare (a chi poi?) di avere ragione......
ps. tuko, ma lo sai che da quando sono vegetariana sono ingrassata??? non ci crederai mai :-D
ps. tuko, ma lo sai che da quando sono vegetariana sono ingrassata??? non ci crederai mai
#07 :-D #07
#07 e che cacchio! #07 io ci avevo provato ad alleggerire il topic #07 ma siete troppo duri per me da "moderare" :-D :-D :-D
Meno male che è intervenuto TuKo, che tra l'altro quoto!
*Tuesen!*
12-08-2007, 08:53
ps. tuko, ma lo sai che da quando sono vegetariana sono ingrassata??? non ci crederai mai
Spero che da quando sei diventata vegetariana tu sia sotto controllo di un bravo nutrizionista che ti integri ciò che ti manca nell'evitare le carni.
P.S. dalle mie parti quelle che sono diventate vegetariane sono poi passate all'anoressia, in bocca al lupo.
Riguardo a tutto il discorso, bhè mio suocero alleva pollame e conigli per alimentazione....mio nonno allevava conigli, maiali, pollame,bovini....per ogni animale c'è una tecnica di uccisione, al pollame gli si tira il collo, ai conigli gli si dà un cazzottone forte tra capo e collo , al maiale si apriva la gola, poi con l'evoluzione si usava la pistola ad ago ecc...Sono pratiche che vengono dalla notte dei tempi e che tutti, nelle civiltà contadine, usavano per il sostentamento della famiglia. L'uccisionedel maiale , per esempio, era motivo di festa per tutto l'iter della preparazione delle carni. Non capisco perchè ci si scandalizzi poi così tanto del resto l'uomo si è evoluto (ed è dimostrato scentificamente) da quando ha iniziato a nutrirsi di proteine provenienti dalle carni (la massa cerebrale è aumentata). Forse provenite da ambienti diversi...io è da quando sono nato che vedo uccidere animali per alimentazione e per me è cosa totalmente normale, lo stesso vale per alimentare altri animali con prede vive è la natura e non accettare questo significa non accettare la natura...IMHO.
Spero che da quando sei diventata vegetariana tu sia sotto controllo di un bravo nutrizionista che ti integri ciò che ti manca nell'evitare le carni.
no, nessun nutrizionista, sono vegetariana da quasi 10 anni, e mi faccio le analisi del sangue e sto tranquilla....
pensa che anche il mio ginecologo ha detto che non sarà un problema quando avrò un bambino, visto che uova e latticini li mangio regolarmente....
P.S. dalle mie parti quelle che sono diventate vegetariane sono poi passate all'anoressia, in bocca al lupo.
ecco quando si parla "a spiovere" come si dice qui da me.....cioè per ignoranza in materia (volendo invece far vedere che si sa qualcosa in +, senza sapere nulla!!!)
per me mangiare è uno dei piaceri della vita, ho un librone di ricette vegetariane che ogni tanto (proprio ieri sera) rinverdisco, e mi faccio certe mangiate che non hai idea....è molto lontana dall'essere vegetariani l'anoressia, e te lo dice una che da piccola l'ha sfiorata, avendo moltissimi problemi in famiglia.....
e credimi, ora mangio + del mio ragazzo, che è carnivoro, sono la persona + lontana dall'essere anoressica ;-)
sono proprio 2 cose che non c'entrano nulla l'una con l'altra!!!!!!mah...
Riguardo a tutto il discorso, bhè mio suocero alleva pollame e conigli per alimentazione....mio nonno allevava conigli, maiali, pollame,bovini....per ogni animale c'è una tecnica di uccisione, al pollame gli si tira il collo, ai conigli gli si dà un cazzottone forte tra capo e collo , al maiale si apriva la gola, poi con l'evoluzione si usava la pistola ad ago ecc...Sono pratiche che vengono dalla notte dei tempi e che tutti, nelle civiltà contadine, usavano per il sostentamento della famiglia. L'uccisionedel maiale , per esempio, era motivo di festa per tutto l'iter della preparazione delle carni. Non capisco perchè ci si scandalizzi poi così tanto del resto l'uomo si è evoluto (ed è dimostrato scentificamente) da quando ha iniziato a nutrirsi di proteine provenienti dalle carni (la massa cerebrale è aumentata). Forse provenite da ambienti diversi...io è da quando sono nato che vedo uccidere animali per alimentazione e per me è cosa totalmente normale, lo stesso vale per alimentare altri animali con prede vive è la natura e non accettare questo significa non accettare la natura...IMHO.
beh qui ognuno la pensa come vuole.....
se io sono particolarmente suscettibile a certe cose non credo sia un problema tuo, e non credo voglia voler dire che non accetto la natura, anzi...forse riesco a vedere qualcosa che gli altri non vedono +tosto....
per me RIPETO per la milionesima volta, è naturale che la gente mangi carne, è naturale che lo fa il mio ragazzo, mia mamma, mia sorella, il mio cane, ma la mia scelta è di non farlo, punto, poi se questo deve diventare un topic di battibecchi ditemelo....
non è un topic in cui vi ho chiesto cosa ne pensate che io sia vegetariana (anche perchè lo sono convintamente da quasi 10 anni, e senza problemi di sorta, per cui non mi serve nè un consiglio nè un parere, tranne che medico dai MIEI medici, che mi dicono che sto bene....), è un topic in cui si è mostrato un piranha che sbranava a sangue freddo un pesce in 4 vetri con 4 ragazzini stupidi che hanno filmato la cosa per fare i gran fighi e l'hanno inserito su youtube...
non capisco perchè in discussioni del genere si finisce sempre per parlare delle stese cose con voi.....oltretutto OT al max....
bah!
Francamente mi sembrano discorsi assurdi....da che mondo è mondo l'uomo ha sempre mangiato carne e non credo che il non mangiarla sia indice di maggiore sensibilità...; io se non mangio carne per 3 giorni comincio a mordere la gente... :-)) :-))
Per quanto concerne i video....credo che semplicemente si dovrebbe evitare di allevare in casa determinate specie animali che vivrebbero decisamente meglio in natura e sceglierebbero di certo, e senza forzature, il menù a loro più congeniale.... ;-)
Francamente mi sembrano discorsi assurdi....da che mondo è mondo l'uomo ha sempre mangiato carne e non credo che il non mangiarla sia indice di maggiore sensibilità...; io se non mangio carne per 3 giorni comincio a mordere la gente... :-)) :-))
infatti non ho mai detto che essere onnivori è fuori natura, anzi, dico solo che a guardare una bestia davanti agli occhi viva e poi guardarla mentre viene uccisa e squartata non è alla portata di tutti....
c'è chi dopo riesce a mangiarsela, per abitudine o proprio per stile di vita, e c'è chi come me morirebbe sicuramente prima di ingoiarne un boccone...è qui che parlo di sensibilità...
Per quanto concerne i video....credo che semplicemente si dovrebbe evitare di allevare in casa determinate specie animali che vivrebbero decisamente meglio in natura e sceglierebbero di certo, e senza forzature, il menù a loro più congeniale.... ;-)
esattamente, qui ti quoto al 100%.....ma anche qui non tutti la pensiamo uguale....
e quindi ci si scorna -28d# come sempre :-))
Cherì, quoto al 50%(seconda parte!
io se non mangio carne per 3 giorni comincio a mordere la gente...
quà quoto solo se riandiamo OT e iniziamo a specificare alcune parti del corpo del gentil sesso :-D :-D :-D
:-D Sun, sei sempre il solito :-D
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