Visualizza la versione completa : Vetro anti UV
Ragazzi qui ho qualche difficoltà a reperire una lastrina di vetro anti-UV di dimensione 16.5X9.5 spessore 5mm per una lampada HQI.........le vetrerie mi dicono che la lastra è troppo piccola e non passa nel forno.............
qualcuno mi sa indicare un sito che venda on-line quello che mi serve?
Mkel77, , ti serve semplice vetro temperato....strano che non te lo facciano .... per curosità sotto che lampada devi metterlo con che attacco?
puoi provare a rimediarlo da faretti hqi alcuni dei quali montano dei temprati anti uv da 5 mm..io il mio l'ho preso da uno di questi che avevo inutilizzato e l'ho adattato alla plafo..
Mkel77, , ti serve semplice vetro temperato....strano che non te lo facciano .... per curosità sotto che lampada devi metterlo con che attacco?
mi hanno proprio detto che le dimensioni sono troppo ridotte, e non riuscirebbero a mandarlo nel forno #24
l'attacco è Rx7s........
puoi provare a rimediarlo da faretti hqi
ho comprato una plafo su e-bay dalla germania, e siccome monta una lampada da 150 HQI con UVstop non credo proprio che il vetro di protezione spesso solo un paio di mm sia anti UV.
volevo dire faretto alogeno...non hqi..i faretti hqi con attacco doppio credo per legge destinati a illuminare ambienti residenziali o cmq aperti al pubblico devono essere necessariamente schermati pena danni alle persone e/o oggetti che illuminano...
siccome monta una lampada da 150 HQI con UVstop
A questo ci credo poco
Possibile che nessuna vetreria ti faccia un vetrino da 5mm temprato -28d#
A questo ci credo poco
in che senso? #24
Possibile che nessuna vetreria ti faccia un vetrino da 5mm temprato
a questo ho risolto ieri per fortuna............. :-))
Mkel77, Nel senso che di bulbi doppioattacco schermate in commercio ne esistono veramente poche (diciamo così) :-D
e allora per quale motivo scrivono sui bulbi "UV-Stop" ? sulla mia c'è questa scritta...........
la plafo è questa a parte che nelle mia ho 2 T5 da 24W e non i t8................appena vado a casa do uno sguardo e ti dico che marca è il bulbo...............
http://cgi.ebay.it/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&ih=002&sspagename=STRK%3AMEWN%3AIT&viewitem=&item=120049673683&rd=1&rd=1
boh...........ho controllato, sul bulbo che un logo del tipo "HD" e la scritta "Hit-De" e poi vattaggio e gradi kelvin. La plafo l'ho presa su e-bay dalla germania.
Mkel77, se non ha vetri di copertura ulteriori penso che filtri gli uv come tette le altre , hai una foto ?
la foto della plafo la vedi nel link sopra............. ;-)
ecco il bulbo.............
Mkel77, sono le chassiche rx7s secondo me non filtrano più delle altre , ...secondo me però
va bè, buono a sapersi, l'importante è che ci sia il vetro di protezione allora...........
visto che ci siamo, e per togliermi qualche dubbio considerando che questa è la mia prima lampada HQI, volevo chiedere se il bulbo va montato in un modo particolare o va bene in qualunque verso? #12
teoricamente andrebbe meglio se montato con il nipple verso l'alto..per intenderci quella piccola protuberanza presene nel bulbo piccolo interno della lampada...a quanto pare i gas si distribuiscono meglio così..
ho capito, pensavo di aver fatto la domanda più stupida dell'anno, invece non si finisce mai di imparare...................grazie....... ;-)
teoricamente andrebbe meglio se montato con il nipple verso l'alto..per intenderci quella piccola protuberanza presene nel bulbo piccolo interno della lampada...a quanto pare i gas si distribuiscono meglio così..
Così si dice -28d# ma sai che su un E40 c'è da impazzire per avvitarla e svitarla decine di volte per sistemare il pistolotto in su :-D :-D :-D
Mkel77 metti un temprato da 5mm sotto quel bulbo ;-)
Mkel77 metti un temprato da 5mm sotto quel bulbo
già provveduto ;-)
dove hai reperito il vetro? a me è successo la stessa cosa con la tua stessa plafo -04 -04 -04 -04 -04 -04
faccio una domandina stupida anche io,siccome il temperato da 5mm non trovo nessuno che me lo faccia sù misura se usassi un borosilicato e ne mettessi 2 uno sopra l'altro???? perdo in luce come il temperato o di + e starei sicuro????.
abracadabra,ma se hai il borosilicato , perchè vuoi mettere il temperato? bastano 3 mm
fappio,xchè con le 150w mi sembra di aver capito che con il borosilicato si rischi da fare passare troppi uv o mi sbaglio??????
abracadabra, la differenza la fa il tipo di lampada , le rx7s non hanno la copertura in borosilicato come le e40 , dunque serve una filtro leggero per filtrare i raggi uvc che sono i più dannosi , ma anche i più filtrabili fortunatamente ... le 150w in proporzione probabilmente rispetto alle 250 hanno una emissine maggiore di uv , ma sicuramente non maggiore ...poi dipende tanto dalla lampadina , il temperato , porta via parte dello spettro non essendo "perfettamente trasparente"
fappio,ho capito la differenza ma la mia domanda rimane visto che consigliano il temperato x le 150w e io non lo trovo cosa ci metto?????basta un borosilicato o come si dice non basta????e se ne mettessi 2 riesco a evitare troppi uv?????
abracadabra, ,un bulbo da 250 come per la 400 (e40)hanno la stessa identica tipologia della 150w, solo che sono ricoperte da boro e cambia l'attacco , non capisco perchè su lampade che fanno meno luce , si deve ultreiormente peggiorare le cose mettendo un filtro scadente .....per me 3mm di boro e basta ....il temperato è un ripiego
Stò cercando anche io il vetro temprato per la mia 150w perchè il borosilicato non va bene, non filtra adeguatamente gli uv delle 150w che ne hanno molte di più delle 400w. Il borosilicato non è adeguato da quanto mi sono informato e penso sia proprio così
Nicky, x questo chiedevo se 2 da 3mm di boro risolvono con gli uv,questo lo riesco a reperire ;-)
scusa avevo frainteso :-)) cmq secondo me non sono ancora sufficienti
#23 #23 azz allora siamo messi male
ho detto penso, non ne sono sicuro. Mi è stato detto che se ci sono troppi uv che passano, dopo un paio di ore i polipetti dei coralli iniziano a ritirarsi. quindi te ne accorgi. Ma io non proverei direttamente nella vasca. Ora sto provando con un vetro dei faretti commerciali ma non è la sua misura #09
ma a te che misure servirebbe?
Nicky,devo ancora fare la plafo ci stò pensando e intanto mi informo ;-)
Nicky, chi ti ha detto questo ? magari sbaglio , ma di logica non è così ...gli ultravioletti fanno parte dello spettro luminoso di una illuminazione , una lampadina avrà picchi più o meno alti a secondo della tipologia e della temperatura di colore , se quantifichiamo i lumen come la somma dello spettro , per una 150w ne avremmo una certa quantità , per una 250 quasi il doppio, di logica come fanno emettere più uv ?la tipologia è identica , e come dire che una pompa da 10w , pompi più acqua di una da 15 con la stessa tipologia di costruzione ... è una fialetta , schiacciata hai lati nella quale passano elettrodi che vanno a stimolare gas , sia per la 70 150 250 400 ...su quale foìndamento si dice che le 150w hanno una emisione ultravioletta maggiore delle 250w o 400 , il fatto che sopra alcuni wattaggi , le lampade hanno una schermatura (non sempre per le 250)sta proprio a comnferamre che essa viene messa per diminuire l'emissione ultravioletta , tra l'altro molto dannosa agli occhi , magari intendevano dire che una 150w non avendo la copertura in borosilicato ha una emissione maggiore rispetto a una schermata ... o no?! -41
Nicky, il vetro in se è un filtro , lo temperano per resistere alle temperature .....
le 150w hanno una emisione ultravioletta maggiore delle 250w o 400 , il fatto che sopra alcuni wattaggi , le lampade hanno una schermatura
E' la stessa cosa che ho detto io è che non ho specificato il motivo. cmq sta di fatto che da quanto mi è stato spiegato le 150w almeno le più comuni, ( poi non so se ce ne siano alcune che abbiano subito trattamenti particolari come le 400w ecc. )
non sono adeguate con il vetro borosilicato. ciao :-))
Nicky,per schermatura intendo l'involucro esterno delle e40 in borosilicato
*Tuesen!*
05-05-2007, 19:51
per me 3mm di boro e basta ....il temperato è un ripiego
Errore, Abra, metti il boro e poi t'abbronzi. Prove fatte e rifatte con 150 e 250 FC2 e rx 7s
L'unico è il temprato o meglio il normale float, ma siccome non regge le alte temperature occorre temprarlo.
*Tuesen!*, guarda che quella citazione l'ha fatta fappio micca io :-D :-D :-D però ti ringrazio lo stesso ma neanche con 2 da 3mm si riesce a mascherare bene,dimmi sono tutt'orecchi ;-)
*Tuesen!*, chi le ha fatte ? hai qualcosa da leggere in proposito , non per sfiducia , ma l'argomento m'interessa o meglio , votrrei capire come mai una lampadina con minor potenza , avrebbe una emissione maggiore di uv.... secondo te come mai una hqi e40 non ha bisogno di alcuna filtro ? quale sortilegio si nasconde #18....intendiamoci , anche io ho letto molte volte sul forum persone che sostengono questa cosa , ma mai nessuno sà il perchè , magari sbaglio , ma vorrei sapere dove
*Tuesen!*
06-05-2007, 11:20
*Tuesen!*, chi le ha fatte ? hai qualcosa da leggere in proposito , non per sfiducia , ma l'argomento m'interessa o meglio , votrrei capire come mai una lampadina con minor potenza , avrebbe una emissione maggiore di uv.... secondo te come mai una hqi e40 non ha bisogno di alcuna filtro ? quale sortilegio si nasconde ....intendiamoci , anche io ho letto molte volte sul forum persone che sostengono questa cosa , ma mai nessuno sà il perchè , magari sbaglio , ma vorrei sapere dove
ehehehe, storia vecchia,a parte prove fatte da amici (gil, astice, garkoll)ricordo bene sfiligoi che sotto consiglio di un partecipante al forum dotò le proprie plafo di vetri in boro....un casino, se cerchi dovrebbe esserci anche il post da qualche parte. VIC ogni volta che si avvicinava alla vasca si spellava il naso....dopo numerosi interventi sfiligoi sostituì i vetri in boro con temprati ;-)
Il perchè? ...bhò?
*Tuesen!*, una ditta come sfiligoi che prende suggerimenti da un forumista ? #18 ci facciamo sempre riconoscere ....per me non sè l'è fatto dire 2 volte dato che il costo è inferiore .... come ti ho già detto ,anch'io ho sentito molte discussioni in proposito , le motivazioni possono essere tante , il passaggio da neon a 150w , (questo è un passaggio che molti fanno e se non fatto con cautela ,si possono verificare molti problemi ), io stesso ho bruciato animali che erano sotto delle 400 quando le ho posizionate sotto 250 , poi molti acquariofili che usano le 150w tendono ad abbassarle a tal punto da rendere le emissioni dannose , bisogna ricordare , che un faretto hqi va tenuto alla distanza consigliata dalla casa ...i fattori possono essere molteplici e i nostri animali sono delicati.... , addirittura il cambio bulbo va acclimatato , mi spiace ma dalle spiegazioni che hai dato non trovo niente di tecnico , io di conseguenza preferisco seguire la logica . posso comunque cambiare idea ....sia io che te( e la storia del rifrattometro (ma anche altre)di qualche giorno fa nè è la prova ) seguiamo convinzioni che difendiamo a spada tratta ,e poi ci rendiamo conto di avere grossi buchi nellla nostra cultura acquariofila e che le nostre convinzioni purtoppo sono legate alle convinzioni di altri ;-) abracadabra, dai possibile che in provincia di ferrera non trovi uno che temperi il vetro ? dove si trova il boro generalmente temperano , a varese il più vicino è a 10km
fappio, dove trovo il boro mi hanno detto che le misure che ho sono troppo piccole x temperarlo e dovrebbero metterlo in sieme ad altri ma mi tocca aspettare,ho sentito anche da altri ma sempre la stessa risposta.
abracadabra, per il temperato possono farti aspettare anche 2 mesi , a cinisello c'è qualcuno mi sembra , prova a chiedere a quelli vicino a milano
*Tuesen!*
06-05-2007, 17:03
*Tuesen!*, una ditta come sfiligoi che prende suggerimenti da un forumista ? ci facciamo sempre riconoscere ....per me non sè l'è fatto dire 2 volte dato che il costo è inferiore .... come ti ho già detto ,anch'io ho sentito molte discussioni in proposito , le motivazioni possono essere tante , il passaggio da neon a 150w , (questo è un passaggio che molti fanno e se non fatto con cautela ,si possono verificare molti problemi ), io stesso ho bruciato animali che erano sotto delle 400 quando le ho posizionate sotto 250 , poi molti acquariofili che usano le 150w tendono ad abbassarle a tal punto da rendere le emissioni dannose , bisogna ricordare , che un faretto hqi va tenuto alla distanza consigliata dalla casa ...i fattori possono essere molteplici e i nostri animali sono delicati.... , addirittura il cambio bulbo va acclimatato , mi spiace ma dalle spiegazioni che hai dato non trovo niente di tecnico , io di conseguenza preferisco seguire la logica . posso comunque cambiare idea ....sia io che te( e la storia del rifrattometro (ma anche altre)di qualche giorno fa nè è la prova ) seguiamo convinzioni che difendiamo a spada tratta ,e poi ci rendiamo conto di avere grossi buchi nellla nostra cultura acquariofila e che le nostre convinzioni purtoppo sono legate alle convinzioni di altri abracadabra, dai possibile che in provincia di ferrera non trovi uno che temperi il vetro ? dove si trova il boro generalmente temperano , a varese il più vicino è a 10km
No, forse non hai ben capito, CI SI BRUCIAVA LA FACCIA con pochi minuti di esposizione......degli animali, sinceramente mi importa poco(le xenie scoppiavano dopo pochissimi minuti), ci sono persone che hanno figli piccoli in casa, pensa a quanto è deleterio per loro una eccessiva esposizione agli UVB....le motivazioni scentifiche in questi casi possono anche passare in secondo piano non credi?
*Tuesen!*,direi propio di sì ;-)
abracadabra, http://www.artvetro.com/opzioniIta.htm qua vendono entrambi , prova a sentire qui fanno davvero tutto ..... magari spediscono... no i bambini no matti il temperato #18
donSandro
06-05-2007, 17:19
Le HQI da 150w devono essere utilizzate assolutamente con un vetro temperato. Leggendo questo articolo americano sulle 150w viene specificato in grassetto nelle conclusioni proprio questa cosa.E' possibile inoltre vedere il confronto fra 150w con e senza filtro.
http://www.advancedaquarist.com/issues/nov2002/feature2.htm
Ciao, Sandro
donSandro, le cose intelligenti , sono tutte in inglese , dove hai letto quel passaggio ? il fatto di usare dei filtri è obbligatorio , si sa , ma dice di usare esclusivamente temperato ed esclude o fa capire di esaclude il borosilicato ?
fappio, ti ringrazio tanto provo a telefonare domani ;-)
donSandro, letto , parla delle ab come lampade che hanno circa il doppio di radiazioni ultraviolette , e schermate raggiungono le radiazioni di lampade normali tipo ice cup , poi parla di una che non ricordo il nome , con un forte picco sul verde , che praticamente non ha emissione ultravioletta , poi in conclusione dice , praticamente che le lampade emettono uva uvb e uvc devono essere scherlate da vetro , poco prima consigliano di usare borosilicato che ha un buon assorbimento , grazie ;-)
confermo quanto detto da ('*Tuesen!*, ')
tempo fà si scoprì il boro come vetro che filtra meno la luce
chi armeggiava col fai da tè lo utilizzò felice di dare più luce agli animali.....
peccato che i risultati furono sconfortanti......
per quanto mi riguarda 4 colonie bruciate in 6 ore e vasca molto sofferente per diversi mesi........... con le 250 fc2
basta leggere il forum di qualche anno fà.......................e si trovano molti msg. a riguardo
non capisco come si ripresenti ancora la voce che il boro vada bene per gli attacchi fc2 ed rx...... #07
un saluto,
fax
le cose intelligenti , sono tutte in inglese
Io quando leggo queste affermazioni resto esterrefatto e mi incazzo da bestia.......
noi poveri coglioni Italiani che continuiamo a riscrivere le stesse cose, che le abbiamo scritte e testate prima siamo e rimaniamo solo ed unicamente dei coglioni...... va bene cosi', il mondo e' bello perche' e' vario. #07 #07 #07
fax, gente che ha studiato questo , ha detto di usare il boro , mi sembra ambizioso pensare , che le esperienze di qualche acquariofilo valga più di dati scientifici , ci sono dati tecnici e studiosi che dicono il contrario ....bisogna tenere conto delle impressioni , ma appunto ,sapendo che sono impressioni , #36#
ik2vov, anche io , ma non ci posso fare niente , noi italiani tendiamo sempre a mettere le nostre emozioni davanti alla realtà , basta che qui in italia un bravo acquariofilo , metta una porcheria nella vasca , dicendo che fa miracoli , e nasce un nuovo sistema , senza nessun dato scentifico e tecnico , questo è un dato di fatto , non è di certo colpa mia ... sen siamo derisi da tutti , forse un esamino di coscienza c'è lo dobbiamo fare , siamo un popolo di persone eccezioinali , ma non riuciamo a far esaltare le nostre doti , forse perchè diamo più importanza elle chiacchere che a tutto il resto -28d#
fappio, io mi vergognerei di certe affermazioni che fai.
Visto che sostieni la necessita' dei dati al posto delle parole, leggi, ma leggi bene.... ci sono i dati, ci sono le spiegazioni, c'e' molto, peccato ci sia anche chi non vuole ascoltare perche' fissato unicamente con l'esterofilia.......
Io qui la chiudo, e' gia' troppo penoso questo mio post.
ik2vov, vergogna di che ? ma stai scerzando ? ma perchè ci deve essere ASTIO , questa è una opportunità, per far crescere questo forum , e far chiarezza su tante cose , perchè incazzarsi e sviare , non ho offeso nessuno e se l'ho fatto chiedo scusa , io sono in buona fede , sono qui per imparare , dici che sbglio , ma non dici dove , io non sono una persona di cultura ma non sono stupido , questo atteggiamento , mi fa rimanere perplesso , se uno dovesse postare uno scritto , di persone qualificate che afferma che il boro non va bene , io ci credo e la discussione finirebbe qui ..... che ikneresse ho ?......fino ad ora mi avete detto : fidati di quello che dico " .... non ho nessun interesse ad affermare ciò , non voglio e non posso fermarmi a delle impressioni tutto qua, questo tuo atteggiamento non fa altro che peggiorare le cose , capisci che se una persona non può esprimere il proprio parere anche se discordante ,è finita ,io non voglio trovarmi nella situazione di non dire quello che penso perchè se no mi trovo il forum contro , tu hai un certo peso qui .... mi dispiace , ma il tuo atteggiamento è scorretto , ti chido per cortesia di tradurmi quello che c'è scritto qui : Another interesting observation is the fact that there is very little difference in the UV-A range for the two lamps 150W without a shield and the 175W. The fact that the UV-A flux from similar single- and double-ended lamps is similar does not in any way imply that it is safe to run double-ended (single envelope) lamps without UV shielding. The borosilicate glass used as the envelope for single ended lamps is a good UV-B and UV-C absorber. Both UV-B and UV-C are known to be responsible for a wide range of potentially damaging human and animal health effects, primarily related to the skin, eyes, and immune system. Until we know more about the UV-B and UV-C output of the lamps we do not recommend operating the 150W lamp without a UV glass shield. per amore della verità e del forum .... grazie
fappio, ti scrivo l'ultima cosa, NON permetterti MAI piu' di darmi della persona scorretta.
ik2vov, con me lo sei , si sta parlando di uv , fai mazze frasi che lasciano solo intendere e non dicono niente , scusa , ma dai l'impressione di voler creare discussioni , e siccome qua la tua parola vale 100 volte la mia capisci da solo che la discussione non è equa , io comunque voglio parlare di acquariofilia , qua non devono interessare le idee personali, parli di correttezza ? io ho una idea , trovano on line cose che sembrerebbe mi diano ragione , intervieni facendo una osservazione , su una frase provocatoria , ma vera , ( io ho imparato la parola berlinese su internet , fino al libro di alessandro rovero l'acquariofilia italiana era rimasata in dietro di 30 anni , io ho libri (in italiano) comprati una decina d'anni fa che farebbero rabbrividire .... questa è la realtà purtroppo , magari non tua , ma sicuramente di tutti quegli acquariofili che iniziano senza inernet .....)adesso sono 3 post che inervieni arrabbiato sicuramente a dismisura , senza nemmeno una volta riportate un argomento topic .....se fosse in italiano sarebbe diverso , per favore aiutami a capire quello che intendi
ik2vov,capisci che con questo modo , le discussioni si chiudono e non si aprono come dovrebbe essere , che impressione pensi di aver dato alle persone che hanno letto i tuoi mess ...(ti deve interessare perchè tu rappresenti acquaportal ) capisci che il tuo atteggiamento condiziona i forumisti? ed è completamente fuori luogo con la discussione , ti soddisfa insegnare acquariofilia o che le persone , ti scrivano dopo i tuoi messaggi quoto , quoto , quoto , solo per "paura" di contraddirti ? è questo quello che vuoi ??? io vedo questo , una marea di giovani forumisti che quotano senza sapere nemmeno cosa dicono , solo per accativarsi simpatie di questo o di quello , mi dispiace ma è così , io voglio poter dire quello che penso ed essere contraddetto solo su basi tecniche , e non su ideologie modaiole , purtroppo molto frequenti ...... ;-)
cerchiamo di fare il punto , ho letto vari messaggi sul forum e diciamo con sicurezza che il temperato filtra più del boro , ma non solo gli uv , anche la luce e parte dello spettro , la domanda è questa , il boro è sufficiente o no ? il sito postato dall'amico dice di si , mi dispiace se persone hanno per anni consigliato il temperato al boro , ma bisogna comunque fare chiarezza , quello che fa veramente male al corallo come a tutti del resto sono gli uvc che fortunatamente la nostra atmosfera li filtra completamente , posto una foto che dovrebbe far riflettere : http://img157.imageshack.us/img157/6425/iconedisegni063xx9.th.jpg (http://img157.imageshack.us/my.php?image=iconedisegni063xx9.jpg)
fax, gente che ha studiato questo , ha detto di usare il boro
Fappio mettiti in gioco......non restare sulla teoria...
riempi la vasca di coralli,
metti le 150 o le 250 FC2 con il boro....
accendile e resta a guardare......
quando vedi gli animali bruciare.....non ti preuccupare...
.......tanto da qualche parte .....
.......forse...
.......se non è stato tradotto male.....
.......qualcuno dice....
.......che a livello teorico non può succedere
un saluto ,
fax
la foto che dovrebbe far riflettere ti dice solo che come al solito la natura è perfetta ,
l'attmosfera filtra i raggi dannosi.......i coralli anno secoli di adattamento......e tutto funziona a meraviglia,
se riempi un secchio d'acqua non avrai al suo interno un movimento d'acqua
come nel mare solo perchè nel secchio c'è acqua di mare,
e guardando il mare con le sue onde che devo riflettere che prima o poi l'acqua del secchio si muoverà anche lei.....
le teorie lasciamole dove sono...... quando affermiamo una cosa
affermiamola perchè l'abbiamo provata e se non crediamo all'ESPERIENZA degli altri .....proviamo di persona :-))
fax, io ho avuto neon , anni fa quando sono passato da 2 a 3 tutto d'un botto , l'anemone si è infossata tra le rocce , sono passato ad una hqi da 70 poi sono passato ad una 150 adesso ho una 250 , quello che ho potuto notare che ad ogni cambio d'intensità , gli animali necessitavano di un periodo di adattamento ..... quel sito , non è da qualche parte , e quelle persone che scrivono , non sono qualcuno , io e te siamo qualcuno.....
tu stai parlando di una tua esperienza sull'intensita luminosa in generale e queste cose ora mai dovrebbero saperle anche i sassi.............
sul sito da tè citato hanno fatto delle misurazioni e sono giunti alla conclusione che il boro va bene con lampade da 150w e 250w FC2 giusto???
tu sei fermamente convinto di questo perchè sono persone attendibili giusto??
io ti dico la mia......
ho messo il boro sulle 250 e sulla mia vasca,
ho alzato la plafo,
dopo 6 ore parte dei coralli erano morti e gli altri seriamente danneggiati
altre persone hanno fatto la stessa cosa con risultati simili,
a questo punto io mi sento di dire che il borosilicato su queste lampade non va bene per le vasche con acropore.
tu non ci credi perchè noi non siamo ....che ne so....studiosi di fama intergalattica... :-)) ..scienziati ..... :-)) per carità....nulla da obbiettare,
io però ti dico solo una cosa.....PROVA....quale migliore soluzione per dimostrare le propie convinzioni se non provare praticamente quello che si dice.
provare....provare.....provare......l'esperienza insegna e spesso occorre la propia di esperienza...
un saluto,
fax
fax, hai letto il messaggio? cosa mi dici ?
*Tuesen!*
13-05-2007, 17:50
Mi spiace che la gente che ha provato sulla propria pelle (in tutti i sensi) venga screditata in questa maniera.......fatti una ricerca sui vecchi forum Fappio che è meglio oppure prova di persona....la chiudo qui perchè mi dai sui nervi.
Anzi no, non la chiudo qui....vediamo se ti entra in quella testa dura come il porfido.....
*Tuesen!*
13-05-2007, 18:05
allora:
UVA 400 nm - 320 nm
UVB 320 nm - 290 nm
UVC 290 nm - 100 nm
Il borosilicato è trasparente dai 300 nm in sù
Fai le tue considerazioni.
*Tuesen!*
13-05-2007, 18:09
http://www.eot.it/italpage/doctecnica/Materiali/Borosilicato/Borosilicato.gif
Proprietà termiche
Espansione Termica Lineare 7,2 x 10-6 K-1
8,3 x 10-6/°C (20° a 3000°C)
Temp. di Trasformazione 557°C
Proprietà meccaniche
Modulo di Young 72,9 kN/mm2
Modulo di Torsione 30,1 kN/mm2
Durezza Knoop HK100 590
Costante di Poisson 0,208
Proprietà elettriche
Costante dielettrica 6,7 @ 1 MHz
copiato qui:
http://www.eot.it/italpage/doctecnica/Materiali/Borosilicato/borosilicato.html
Mi spiace che la gente che ha provato sulla propria pelle (in tutti i sensi) venga screditata in questa maniera........
#25 #25 #25 #25 #25 #25 #25 #25 #25 #25 #25 #25
Proprio per amore del forum e per il rispetto di chi certe cose magari non le sà, ti legge, ti dà credito... monta i vetri come dici... perde di botto l'intera vasca... rifletti un attimo Fappio, chi è che si stà sbilanciando un pò troppo nelle proprie affermazioni???
Prima di scrivere qualunque cosa quà dentro, bisogna mettersi una mano sulla coscienza e pensare se la nostra parola può indurre in errore altre persone che ci leggono.... se i nostri interventi possono arrecare danni, anche irreparabili, ad altri...
*Tuesen!*, :-)) non è che ci capisco tanto sinceramente ,....comunque non serve offendere , io non ti ho mai offeso ,ho la testa dura , solo perchè non accetto a spada tratta tutto quello che dici ? io quando ti ho chiesto delle spigazioni a riguardo ma tu hai risposto :"bho".... io perchè avrei dovuto crederti ? ..... hai quasi 40 anni , il fatto che una persona non la pensi come tè , può essere motivo di un confronto sereno e non di una stupida guerra Rama, di te sinceramente sono un pò stupito , c'è un articolo che dice il contrario di quello che dite voi , perchè te la prendi con me ? io fino a prima e poi anche dopo , ho sempre detto SECONDO ME ,si stava discutendo , se qualcuno nell'ambito della discussione avesse deciso di comprare il boro , lo avrebbe fatto secondo una scelata razionale in base alle documetazioni postate , io non ho poteri magici per far convincere le persone a comprare quello che dico io , anzi come venditore sarei una schiappa .....RIFLETTE UN ATTIMO ma secondo voi sono un masochista che gli piace affronatre decine di forumisti da solo prendendosi offese come state facendo ?, se contraddico qualcuno è solo per amore della verità , non foglio e non posso fermarmi alle impressioni esistono persone che continuano a fare cose senza sapere il perchè , persone che comprano a caro prezzo farmaci sotto banco , senza sapere il perchè su teorie che sfiorano l'assurdo , e secondo te io devrei fermarmi del giudizio personale di persone comuni ? se ci sono persone che si offendono ad essere contraddette , è un problema loro ,io le chiamo semplicemete permalose , che è un difetto , che dovrebbe scomparire dopo l'adolescenza o comunque crescendo ...ragazzi non è un problema mio , mi dispiace .... è stato postato qualche giorno fa un articolo dove studiosi hanno misurato le radiazioni uv filtrate dal boro , dicendo che è sufficiente per l'allevamento dei coralli .....tutti in silezio a riguardo poi arriva tuensen con un diagramma , si interviene applaudendo e scattano gli applausi!? rama , secondo me nel tuo gioudizio c'è un pizzico di pregiudizio , sei leggermnte di parte , no? , direi per concludere , che non sono un duro di testa , ma un grande scemo , che è ben diverso , perchè ho cercato di far chiarezza in mezzo a persone che la chiarezza non la vogliono , se no caro rama è compay , un righettina , una faccina o ... perchè no un gidizio su ciò che è stato postato prima ci stava ... se quello che tuensen , ha postato dovesse centrare qualcosa , BENE ! ha imparato una cosa che prima non sapeva , il mio intervento è stato utile ,ADESSO SAPRà CONSIGLIARE CON LA CONSAPEVOLEZZA DI QUELLO CHE DICE , IO LA PENSO COSì , ciao -41
Senza entrare nel merito di chi ha ragione e chi no, ma che comunque certe risposte lasciano il tempo che trovano visto che siamo su un forum di DISCUSSIONE, e non in forum E' COSì E BASTA, vorrei tornare in tema e proporre un quesito a chi ha fatto prove, esperimenti etc etc ..
Tempo fa un tuttologo eminente del forum mi spiego' la differenza tra una lampada con attacco E40 ed una con attacco FC2, la differenza sta che le lampade sono uguali una E40 non e' altro che una FC2 dentro ad un bulbo cilindrico in vetro spesso meno di 1 mm che contiene la lampada.
Tutti abbiamo letto che le lampade con attacco E40 non vanno schermate e sovente in molte vasche vengono impiegate senza alcun tipo di vetro protettivo aggiuntivo, chi lo usa a volte ha affermato che lo fa esclusvamente per proteggere i riflettori dagli schizzi d'acqua.
La mia domanda e' giusto per fare un po' di chiarezza senza voler screditare l'esperienza e la professionalita' acquisita di nessuno, come puo' quello strato sottile di vetro che compone il bulbo delle lampade con attacco E40 proteggere dai raggi UV, e invece una lastra in borosilicato di 3 /5 mm non riesce a filtrare una FC2?
se mi rispondete mi tolgo anche io questo dubbio grazie.
*Tuesen!*
14-05-2007, 16:10
se quello che tuensen , ha postato dovesse centrare qualcosa , BENE ! ha imparato una cosa che prima non sapeva , il mio intervento è stato utile ,ADESSO SAPRà CONSIGLIARE CON LA CONSAPEVOLEZZA DI QUELLO CHE DICE , IO LA PENSO COSì , ciao
Io la sapevo già, ma tu vuoi documentazioni...non ti basta la faccia ustionata della gente...vuoi prove scentifiche, il grafico ti dimostra che il borosilicato non blocca gli UVB ma ne fà passare una certa percentuale. Questa dipende dalla purezza del borosilicato , dallo spessore e dalla forma, il grafico si riferisce a una lastra piana di 1mm.Oltre a questo si può vedere (sempre dal grafico) che il borosilicato in questione fà passare taaaanto gli UVA.
Detto questo ti riporto un trafiletto di un documento ministeriale sui danni dell'esposizione agli UVA e UVB:
(8) I raggi solari sono composti, fra l’altro, da raggi ultravioletti B, con lunghezze d’onda più corte («raggi UVB»), e da raggi ultravioletti A, con lunghezze d’onda maggiori («raggiUVA»). L’infiammazione della pelle («scottatura solare») e il conseguente arrossamento dellapelle («eritema ») sono causati principalmente dai raggi UVB. Sebbene i raggi UVBcostituiscano il principale fattore di rischio di cancro, non va trascurato il rischio rappresentato dai raggi UVA. I raggi UVA causano inoltre un invecchiamento prematuro della pelle. Le ricerche indicano anche che un’eccessiva esposizione ai raggi UVB e ai raggiUVA influisce sul sistema immunitario del corpo
Il documento completo lo puoi trovare qui:
http://216.239.59.104/search?q=cache:qCrwMU_gOmoJ:www.ministerosalute.it/imgs/C_17_normativa_874_allegato.pdf+esposizione+uvb&hl=it&ct=clnk&cd=15
quello che fa veramente male al corallo come a tutti del resto sono gli uvc che fortunatamente la nostra atmosfera li filtra completamente ,
A me del corallo non me ne può fregar di meno....la salute delle persone è una cosa molto più preziosa.
Se non credi a tutto questo contatta VIC che ha avuto una plafoniera con borosilicato da 3,3 mm mi sembra(gli si spellava la nappa[naso] come diceva Paperino), contatta Benny che conosce e ha assistito a tutta la storia contatta Gil e Astice che hanno montato il boro su lampade attacco FC2 da 10000K e fatti dire quel che è successo.Parla con Notturnia e di come cercava di tamponare la situazione e di come si abbronzava la sua ragazza solo a guardare la vasca.Se ancora non ti basta fatti ricerche sui vecchi forum perchè sono cose già affrontate anni fà ( te lo avevo già consigliato credo o no?).
Senza entrare nel merito di chi ha ragione e chi no, ma che comunque certe risposte lasciano il tempo che trovano visto che siamo su un forum di DISCUSSIONE, e non in forum E' COSì E BASTA
Non è un forum di E' cosi e basta. L'argomento è stato trattato già a suo tempo. Non è che ogni volta che arriva un'utente che non conosce la storia degli UV devi fare nuovamente l'indottrinamento sul perchè e sul percome; gli dici come stà punto e basta se vuole conoscere i motivi si fà una ricerca sul forum e sulle esperienze della gente ...sono cose consolidate, altrimenti ogni 1 o due anni si ricomincia con gli stessi argomenti...come del resto succede qui e in altri forum.
Tutti abbiamo letto che le lampade con attacco E40 non vanno schermate e sovente in molte vasche vengono impiegate senza alcun tipo di vetro protettivo aggiuntivo, chi lo usa a volte ha affermato che lo fa esclusvamente per proteggere i riflettori dagli schizzi d'acqua.
La mia domanda e' giusto per fare un po' di chiarezza senza voler screditare l'esperienza e la professionalita' acquisita di nessuno, come puo' quello strato sottile di vetro che compone il bulbo delle lampade con attacco E40 proteggere dai raggi UV, e invece una lastra in borosilicato di 3 /5 mm non riesce a filtrare una FC2?
Secondo me và schermata eccome anche se la presenza di UVB è decisamente minore (non si percepisce l'arrostimento della pelle) ma l'emissione di UVA c'è ed è dimostrata dalle fluorescenze emesse dai coralli (pfp e gfp). Non conosco il perchè della mancanza di UVB o della loro minore presenza, posso solo supporre che:
1- il borosilicato (se di borosilicato si tratta) del bulbo ha qualche trattamento particolare tipo film metallico come schermatura o mancanza di purezza
2- la curvatura del bulbo , a causa della rifrazione, riduce notevolmente le radiazioni UVB.
Tengo a precisare che sono solo ipotesi e che comunque le lampade E40 devono essere schermate.
Secondo me và schermata eccome anche se la presenza di UVB è decisamente minore (non si percepisce l'arrostimento della pelle) ma l'emissione di UVA c'è ed è dimostrata dalle fluorescenze emesse dai coralli (pfp e gfp). Non conosco il perchè della mancanza di UVB o della loro minore presenza, posso solo supporre che:
1- il borosilicato (se di borosilicato si tratta) del bulbo ha qualche trattamento particolare tipo film metallico come schermatura o mancanza di purezza
2- la curvatura del bulbo , a causa della rifrazione, riduce notevolmente le radiazioni UVB.
Tengo a precisare che sono solo ipotesi e che comunque le lampade E40 devono essere schermate.
Ecco questo si chiama discutere, se vi siete rotti di rispondere penso che cmq non valga nemmeno la pena partecipare a un topic del genere per dire alle persone che hanno la testa di coccio, o che devono vergognarsi etc etc ;-)
In ogni caso visto e considerato che avete tacciato fappio di fare cattiva informazione, allora tutti stiamo facendo lo stesso dicendo che le E40 non vanno schermate e se andiamo a rileggere il forum lo affermano piu' persone in piu' topic.
Fappio, che devo aggiungere, per errore sulla mia plafo fù montato un vetro in boro di 3,3 su una 250 fc2, vuoi sapere che succedeva? mI SONO RITROVATO CON IL NASO SPELLATO, senza sapere perchè, sembrava che fossi stato esposto al sole diverse ore, inoltre i coralli mostravano tutte le punte bruciate, da lì piano piano si riuscì a capire cosa era successo, considera che il boro filtra solo il 5% dei raggi UV.
L'anno scorso come uno stupido levai il vetro TEMPRATO dalla mia aquamedic NG e mi divertivo ad armeggiare con i riflettori a luci accese, vuoi sapere il risultato? Sono andato in ospedale in quanto non riuscivo a tenere gli occhi aperti, secondo te perchè sulle lampade 150e 250 watt con attacchi fc2 montano il temprato? Non certamente per il costo ma per la sicurezza delle persone.
Oggi io monto le 400 watt, senza nessun vetro di protezione e armeggio alla vasca come facciamo tutti, ma sinceramente il naso non si è spellato, quindi la differenza di quei millesimi di vetro di spessore vedrai che a qualcosa serve.
Poi ragazzi per favore prima di fare certe affermazioni informatevi bene, anche te NIKO ok?
Poi ragazzi per favore prima di fare certe affermazioni informatevi bene, anche te NIKO ok?
a che cosa ti riferisci?
*Tuesen!*
14-05-2007, 17:03
Ecco questo si chiama discutere, se vi siete rotti di rispondere penso che cmq non valga nemmeno la pena partecipare a un topic del genere per dire alle persone che hanno la testa di coccio, o che devono vergognarsi etc etc
Sono solo intervenuto perchè c'è di mezzo la salute delle persone e quando ho detto e ribadito che la gente si è bruciata la faccia e quello continua giù, dritto per la sua strada, permettimi che è uno di coccio...ma non poco, parecchio e se fossi di fronte a lui glie lo urlerei in faccia (per mio carattere eh?) Non solo, usa anche faccine goliardiche quando si parla della salute dei bambini che vengono esposti a lampade mal schermate....e questo ancora dritto sulla sua strada perchè chissà chi ha scritto che il boro và bene....solo perchè è scritto in inglese.....noi Italiani invece siamo dei bischeri, ma dai sù..... #07
*Tuesen!*
14-05-2007, 17:19
allora quei chissàchi dell'articolo di advanced aquaristic sono:
SANJAY JOSHI, Ph.D. & TIMOTHY MARKS
I quali nel loro scritto NON dicono che le lastre in borosilicato sono uno schermo buono per gli UV, ma parlano dell'INVOLUCRO delle lampade da 175W single ended (in borosilicato come per tutte le E40 se non sbaglio) come un buon filtro per gli UVB e UVA.....come succede, del resto , per molte 250W e 400W con attacco E40 e sottolineano di non utilizzare lampade da 150W senza adeguato schermo in vetro anti UV senza citare il boro.
VIC, a me una è capitata un bulbo , che emanava una luce rosa , era impressionate , se la frequenza fosse stata sugli uv non me ne sarei accorto ,mi spiace comunque , certo il pericolo c'è ..... *Tuesen!*, prendiamo in campione il tuo diagramma , sarebbe interessante avere anche quello del temperato .... si nota , una leggera filtrazione di tutto lo spettro visibile ,e dell' infrarosso di meno del 10%, poi attorno ai 350nm la filtrazione aumnta fino al 20% poi a 300nm la filtrazione è aumentrta fino l'80%, arrivando ad essere completa attorno al 280nm da 400 a 315nm si hanno gli uva , effettivamente la filtrazione , adegli uva non è elevata ,ma perfortuna questa è anche la gradazione meno dannosa , e quella che stimola la pigmentazione al corallo , gli uvb viaggianosulla frequenza di 315 280nm questa frequenza è filtrata circa 85% poi gli uvc 280 10nm fortunatamente questa frequaenza è filtrata completamente ,con 1mm di borosilicato , come già detto sarebbe interessante vedere il diagramma del temperato sicuramente si avrà uno spettro compromesso , 5mm dovrebbero garantire una scarsissima emissine di uv , ma di altre lunghezze d'onda, è se fosse solo un problema di adattamento ? magari , col boro si deve semplicemente dare al corallo più tempo per abbituarsi , certo che se fosse così la vasca ne guadagnerebbe molto
confermo in pieno tutto quello che è stato scritto sulla pericolisità nell'utilizzare vetro in borosilicato con lampade doppio attacco, parlo per esperienza personale e non letta, posso non esere esaustivo a lilvelo teorico ma posso esserlo sul piano pratico. Io stesso ho montato sulla mia vasca 2x250fc2 con vetro in borosilicato dopo 2 ore la xenia tutta morta dopo 3 ore parte dei coralli, quelli piu vicini alla superficie danneggiati (premetto la plafo era a circa 30cm dall'acqua) spessore del vetro 3,3 lampade ab 10000kv questo è quanto
VIC, rifaccio anche te il discorso , che poi in definitiva sarebbe il mio cruccio ... semplificando , una luce da 150w all'incirca emette 10000lumen ...i lumen , o semplicemete luce emessa , è suddivisa in frequenze visibili ed invisibili , i bulbi per illuminazione acquariofila , hanno pressapoco la sterssa tipologia di costruzione , il procedimento è = per tutti , giusto? , dunque una lampada che emetterà uno spettro luminoso , questo inevitabilmente sarà proporzionato all' intensità della fonte luminosa , (per intebìnderci , lo spettro di una 70 , può essere = a quallo di una 400, ma le intensità cambiano a seconda dell'wattaggio giusto ? ) io vorrei capire come mai una lampada che emette minor intensità , debba emettere + uv ...è inevitabile che il pensiero cada sulla copetura ...capisci che se un bulbo , emettesse le stesse quantita di uv di un arco di saldatura , senza protezione , il problrema potrebbe essere altrove ? #24
*Tuesen!*
14-05-2007, 22:06
Fappio ho il computer in panne, non continuo più. Le lampade da 400 e da 250W E40 hanno il bulbo esterno che probabilmente le scherma un minimo dai raggi UVB, non sò perchè questo accade, non conosco le caratteristiche del vetro di copertura delle single ended....e sulla questione ho già risposto a Niko poco sopra.
Come ho già scritto può dipendere dal tipo di borosilicato con minore purezza o dalla curvatura del bulbo stesso fatto è che la risposta tra la lastra in boro che tu compri e il bulbo di copertura delle E40 è diverso.....questo lo trovi scritto anche sull'articolo da te citato in advanced aquaristic, in cui parlano non di lastra in boro ma di bulbo di copertura delle 175W single ended. Detto questo sono riuscito anche a leggere qualcosa sopra in cui parli di UVA come radiazione responsabile della pigmentazione dei coralli.....forse responsabile delle sole cromoproteine fluorescenti, ma non delle riflettenti. Infatti in presenza di forti quantità di UV i coralli prendono l'aspetto del verdone fluorescente o del rosa fluorescente coprendo il vero colore riflettente (es. un corallo blu esposto a forte radiazione UV può diventare verde fluo e quindi perdi il vero colore).
è se fosse solo un problema di adattamento ? magari , col boro si deve semplicemente dare al corallo più tempo per abbituarsi , certo che se fosse così la vasca ne guadagnerebbe molto
Complimenti, vedo che continui a non capire......e chi osserva la vasca deve abbbbituarsi anche lui? o usare creme solari protettive? Fappio, ma leggi quello che ho scritto o lo ignori totalmente....oppure non lo capisci, in quest'ultimo caso interpellami pure in MP che cerco di fatelo capire meglio come l'esposizione prolungata agli UV crea problemi alla pelle, agli occhi e al sistema immunitario (non lo dico io lo dicono i ricercatori medici a loro crederai almeno o no?)
Vuoi far davvero guadagnare qualcosa alla vasca? Bene, interpella la jelosil (credo che siano loro a realizzare filtri tarati in boro) commissionagli un filtro in boro che tagli tutte le frequenze al di sotto dei 400nm con una curva il più ripida possibile e avrai il tuo schermo UV ideale......chiedi prima quanto costa però eh? ;-)
*Tuesen!*
14-05-2007, 22:13
http://www.tecnotticaconsonni.it/prod_filtri.htm
http://www.filtrottica.com/
anche qui fanno dei filtri e ti spiegano, a grandi linee, come vengono realizzati tramite sovrapposizione di piccoli strati metallici su supporto di borosilicato....chiedi e avrai il tuo filtro ideale.
Bene siccome neppure le esperienze personali vi interessano, dovremmo sentire qualcuno che produce lampade per farci spiegare le emissioni di UV, perchè mi pare di capire che fra noi utenti finali non si capisca un gran chè.
p.s. Rispondendo a qualcuno scusate ma no ricordo il nick, cosa vuol dire fluerescenza emessa dai coralli???? Perchè i tubi t8 o t5 non fanno venir fuori le fluorescenze? Anzi altro che flurescenze fanno venir fuori........aumentano considerevolmente le fluoresce rispetto alle hqi.
Supercicci
15-05-2007, 12:24
VIC,
Ciao moderatore...
Io credo che il forum c'è apposta soprattutto per condividere le esperienze personali, e se c'è un gruppo di gente che ha provato personalmente problemi addirittura di salute adottando certe lampade, ringrazio, e anzi sollecito a continuare a dire e ridire e riscrivere fino alla noia...
dato che stiamo maneggiando roba che può risultare estremamente pericolosa è bene che non ci si fermi alle sole note che si trovano in giro o solo per sentito dire.
Quindi io ti dò il mio appoggio e la tua esperienza mi interessa e ti rigrazio di nuovo
Ciao
LUCA
Grazie Luca, questa mia esperienza non è solo mia, penso che quì sul forum altre persone abbiano avuto dei problemi come quelli da me sofferti in passato (colpa mia intendiamoci, sapendo bene cosa sarebbe successo senza vetro di protezione), quindi vorrei capire perchè mettere a rischio la salute nostra e magari di bambini che appena vedono una vasca si dirigono subito verso di lei ammirando e colpendo ripetutamente sul vetro per far spaventare pesci ecc.ecc. inoltre perchè bruciare animali, per il semplice gusto di provare un vetro ceramizzato (borosilicato) che filtra solo al 5% i raggi UV, non lo sò ma io sinceramente uso il temprato su 150 o 250 watt con attacco fc2 e borosilicato sull'attacco E40, poi ognuno è liberissimo di fare ciò che vuole, leggere e per sentito dire fare prove varie, ma per favore non date ad altri consigli se non avete provato in primis Voi direttamente.
Supercicci, sono pienamente d'accordo , io ad esempio le esperienze negative , di queste persone non le sapevo , ................... mi sarebbe piaciuto , approfondire l'argomento , e trovare il perchè , comunque non importa se un giorno lo dovessi scoprire lo farò sapere ;-) ,
Per fugare ogni dubbio, lo Staff ha deciso di immolare un suo moderatore durante la manifestazione del 27 Maggio a Ferrara, nella fattispecie "VIC", esponendolo su un piedistallo, nudo, irradiato da 3x150W BLV senza schermi di protezione.
Per rendere la cosa più credibile ed accentuare gli effetti dell'esposizione agli Uv, Vic verrà cosparso di crema autoabbronzante su tutto il corpo.
Al termine della serata, verrà cosparso di olio di oliva e verranno distribuite bruschette calde per tutti i partecipanti.
Giusto per sdrammatizzare... :-))
Grazie Vic per esserti offerto volontario... ;-)
e di che???? .......è un piacere........ :-D :-D :-D :-D
Bruschetta e regatino........... :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D
*Tuesen!*
16-05-2007, 18:38
mi sarebbe piaciuto , approfondire l'argomento , e trovare il perchè ,
Perchè passano troppi UV (sia A che B) a causa della composizione di quel materiale, occorre modificarlo per farlo diventare un filtro agli UV.....lo stesso joshi dice nel suo articolo che quantificare la quantità di UVB e UVC emessi da una lamapda non è possibile a causa della limitazione del suo spettrofotometro...ma mi sembrava di averlo sia scritto, che illustrato...cosa non ti è chiaro Fappio? Se vuoi conoscere le quantità di UVB e UVA che passano da una lastra di boro da 3,3 mm o da 5 mm, comprati le lastre, varie lampade (perchè la quantità di UV emessa è diversa tra marca e marca a parità di temperatura di colore) e un misuratore di raggi UV. Per me è troppo dispendioso, preferisco spendere i soldi i naltri modi ..ma se vuo ila verità.....allora......devi sacrificarti per il bene del sapere.
Per fugare ogni dubbio, lo Staff ha deciso di immolare un suo moderatore durante la manifestazione del 27 Maggio a Ferrara, nella fattispecie "VIC", esponendolo su un piedistallo, nudo, irradiato da 3x150W BLV senza schermi di protezione.
Per rendere la cosa più credibile ed accentuare gli effetti dell'esposizione agli Uv, Vic verrà cosparso di crema autoabbronzante su tutto il corpo.
Al termine della serata, verrà cosparso di olio di oliva e verranno distribuite bruschette calde per tutti i partecipanti.
Giusto per sdrammatizzare...
Grazie Vic per esserti offerto volontario...
:-D :-D :-D :-D :-D
Sarò sicuramente presente alla degustazione... :-))
Rama, almeno il boro mettilo dai !*Tuesen!*, scusa , ma non ho letto tutto , il tempo è quello che è ...,.come da primo post , la domanda era questa : come mai una hqi con minor wattaggio emette una maggior quantità di uv? e mcome mai la copertura di una e40 riesce a filtrare così tanto ? io attualmente , a 20cm dal pelo dell'acqua ho una ab 250w e40 nuda ... in casa ho una hqi da 150w , sarei tentato di sperimetare , mettendola senza nessuna protezione , per qualche minuto ,togliendola ovviamente al minimo segno di sofferenza.....
*Tuesen!*
16-05-2007, 19:12
non lo fare ti fai male per te altro che coralli io per neanche 5 minuti senza protezione alcune mi bruciava il viso da matti non farlo rischi anche per la vista dammi retta.
scusa , ma non ho letto tutto
Allora leggi tutto....eh! :-))
*Tuesen!*, ok , con calma leggo ,poi ti dico cosa ne penso ...per la prova ci penso ,
Supercicci
16-05-2007, 21:12
VIC,
Skłodowska, detto anche Vincenzo Curie, che i posteri ricorderanno a rinnovata memoria riconoscenti tutti, che, con spirito di sacrificio, si immolava nel nome della scienza aquariologica a dimostrazione della teoria dell'olio buono della bruschetta e del rigatino (rigatino... che regatino).
Il team della luce celeste UVA UVB UVC e UVD fino alla Z riconoscente in eterno
grazie o magnifico esempio di altruismo.................
:-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D #22 #22
ciao
LUCA
Rama, almeno il boro mettilo dai !
Ieee... le pocillopore da rosa confetto diventan rosa acceso... no no, meglio morire... :-D
I colori, prima della salute... ;-)
VIC,
Skłodowska, detto anche Vincenzo Curie, che i posteri ricorderanno a rinnovata memoria riconoscenti tutti, che, con spirito di sacrificio, si immolava nel nome della scienza aquariologica a dimostrazione della teoria dell'olio buono della bruschetta e del rigatino (rigatino... che regatino).
Il team della luce celeste UVA UVB UVC e UVD fino alla Z riconoscente in eterno
grazie o magnifico esempio di altruismo.................
:-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D #22 #22
ciao
LUCA
ma dico...... è diventato da cosi poco mod e già lo volete far fuori? -28d#
:-D :-D :-D :-D :-D
*Tuesen!*, letto , sinceramente ,quando dici , le cose sono state già dette , se vuoi documentati , a me pare un strun.... per me , intendiamoci , io quando mi connetto col forum , leggo e cerco di dare una risposta solo a quai messaggi , che non hanno risposte , le discussioni già iniziate , non le guardo nemmeno , mi piace dare una mano a chi inizia , perchè quando ho iniziato io ,nessuno mi ha aiutato , (anche perchè non sapevano nemmeno loro ) io ancora oggi parlo del ciclo dell'azoto e dal abc di un acquario , ogni tanto mi cadono le braccia , ma quello che mi soddisfa e che per alcune persone il mio suggerimento è importante , ... i dubbi delle persone possono avere mille sfaccettature , e dire usa la funzione cerca , non entra nel mio carattere , se mi connetto , lo faccio per imparare e per dare una mano , se non ho voglia di fare questo faccio altro , stabilito , e senza entrare in merito di sbaglia o no , abbiamo una visine completamente diversa ..... ho parlato sia con vic , e con gill , sono 2 persone cordialissime , con serenità , mi hanno esposto la loro esperienza . con le offese ed i modi briuschi , non si insegna e non si comunica , si cerca solo di imporre il proprio pensiero in modo incondizionato, sicuramete , una lampada da 150w con uno scermo di boro , può creare dei problemi , ma a questa soluzione , ci sono arrivato discutendo con persone educate e qualificate , non di certo per merito tuo ,( se hai chiesto tu il loro intevento , hai fatto benissimo , peccato che l'hai fatto come ultima spiaggia )..... ho letto anche se non in modo approfondito (perchè hai postato il mondo quello che hai postato , e di certo , non spiega con chiarezza , dici che il boro lascia passare , parecchi uv , ma non si sa quanto una lampada da 150w ne emette e non si sa nammeno la quantità che un corallo è in grado di sopportare ,tanto meno quanto ne passa .... ma questo a noi non interessa , l'importante è sapere che fa male giusto ?,questa risposta la posso accettare in fase transitoria , non di certo come una regola , approfondirò per conto mio l'argomento dunque in devinitiva , ti rifai elle esperienze di amici) , ho riletto l'articolo , e dice che le 150w , hanno una emissione simile alle 175 , per entrambi una schermatura al boro va bene....in definitiva , si sono postati , link che dicono e poco dimostrano , quello più specifico , e quello dell 'adevenced, per concludere , sicuramente continuerò qa suggerire il temperato ...il discorso della nazionalità , è assurdo , non devo dire niente in proposto , il metodo milanese .... pardon berlinese , lo abbiamo adottato , adesso abbiamo anche superto i nostri maestri , ma quello che riusciamo a fare lo dobbiamo a loro non ci si deve dimenticare , quando si ha l'ambizione di sapere tutto , si smette d'imparare , ;-) tutto è accettabile , e discutibile , ma quando si usano parlole offensive il dialogo si chiude ricordalo io in 2 anni non mi sono mai offeso nessuno come tu hai fatto con me
*Tuesen!*
17-05-2007, 22:32
Hai ragione, scusa se ti ho offeso, per il resto pensala come meglio credi.
Saluti.
*Tuesen!*
18-05-2007, 12:23
fappio, #70
Finito???????? Tuesen ma se fappio vuol provare non ci sono problemi no??? Però fappio non dire poi che non eri stato avvertito. #07 #07 #07
VIC, si finito ,....sulla prova ci ho ripensato #18
Sono contento, non sarebbe stata una bella esperienza..... :-))
*Tuesen!*
19-05-2007, 19:14
Finito????????
eh, finito si........dovevo ancora continuare? #23
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