Visualizza la versione completa : Fondo Allofano e corretta gestione...Help
paliotto82
07-02-2016, 15:04
Ciao a tutti
di recente ho avviato un piccolo caridinaio di circa 20 lt. (30 - 1- 2016)
Il fondo utilizzato è l'ADA Amazonia acqua soil NEW, ho piantumato con limnophila sessiflora, cladophora, anubias nana e muschio, come ornamento ho inserito un legno su cui ho legato sia il muschio che l'anubias.
Veniamo al dunque...
Nonostante continuo a documentarmi e leggere informazioni in rete, più leggo e più alimento confusione.
Non mi è chiaro se il fondo va fatto saturare o meno, il negoziante mi ha consigliato di saturarlo da subito con acqua di rubinetto e cambi repentini, anche in rete ho letto consigli del genere ma ho anche letto che non si deve fare saturare onde evitare di perdere le capacità del fondo con il rischio che si sfaldi.
Le caridine che vorrei allevare sono o red crystal o red black o taiwan bee(vedremo quello che riuscirò a reperire), i valori consigliati per sono:
pH 6.5 ~ 7.0 - GH 4 ~ 6 - KH 2 ~ 4
Ho avviato con acqua di rubinetto:
PH=8 KH=9 GH=11
Dopo una settimana i valori dell'acqua dell'acquario sono i seguenti:
PH=6.5 KH=2-3 GH=5-6 PO4=0.25 [mg/l] Fe=1 [mg/l] Cu=Assenti No3=Assenti No2=Appena rilevabili Nh4Nh3=1 [mg/l]
Ad oggi la mia confusione mentale suggerisce di non toccare nulla durante la maturazione, una volta maturo(il filtro) converrebbe fare cambi con acqua Ro miscelata a acqua di rubinetto di pari valori a quelli dell'acquario.
chi mi chiarisce un po' l'idee su come si gestisce correttamente un fondo allofano?
Sempre leggendo in rete pare sia un fondo che mantiene costante il KH 2 e valori bassi anche di Gh.
C'è il rischio che scenda a 0 rendendo il Ph instabile?
Non fertilizzo e non uso Co2.
Grazie a tutti in anticipo.
Sposto la discussione in allestimento........
paliotto82
10-02-2016, 00:37
Sposto la discussione in allestimento........
Chiedo venia, credevo che l'argomento era più relazionato alla chimica dell'acqua.
Leggendo e rileggendo sono arrivato alla seguente conclusione...#e39
Fare saturare volontariamente un fondo allofano con acqua di rubinetto (dura) è come darsi una martellata sui piedi, a saturazione avvenuta diventa di fatto un fondo inerte con il rischio che si sfaldi.
Probabilmente era meglio avviarlo con acqua di RO+Sali visto che quella del rubinetto è decisamente più dura del target ma vabbeh oramai è andata...#06
Oggi ho rifatto i test delle durezze e PH:
PH:6
KH:2/3
GH:4/5
A questo punto se i valori rimangono invariati a maturazione completa faccio un cambio del 20% con acqua di RO miscelata a quella di rubinetto decantata.
Se non ricordo male l'acqua di RO ha le durezze a 0 e PH5 (sicuramente farò un test dopo l'acquisto), la miscela va fatta seguendo una semplice proporzione sulle durezze giusto?
Dico baggianate?...:-))
Grazie in anticipo
Andrea
Devi regolarti con un kh che ti mantenga un certo ph, è quello il minimo di tampone. Poi so viene misurata anche la conducibilità per gestioni così con cantonensis. Il gh stai nel range consigliato, eventualmente questo lo regoli. Cmq il fondo a fine vita va sostituito oppure c'è qualche trucco per prolungare, esempio se avanzi del fondo so alcuni aggiungono un sacchettino ogni tanto... che puoi togliere/mettere tipo la torba. Ti consiglio cmq di informarti a fondo
Il fatto del cambio col rubinetto che hai fatto non è un problema.. dipende poi se ne hai fatti molti etc...
Giovanni91
10-02-2016, 12:45
Ciao
Allora se decidi di allevare quella fauna assolutamente non devi saturare il fondo e, purtroppo per te hai anche compiuto passi sbagliati
Questi tipi di fondi adsorbono, tramite tensione superficiale,i vari cationi disciolti nell'acqua e proprio per questo motivo, hai che la tua durezza carbonatica (kh) tende sempre a scendere a 0.Questo fattore insieme all'effetto tampone del ph sono gli estremi per la riproduzione della caridine logemanni (ex cantonensis)
Dato ciò che ti ho scritto sopra quindi, dovrai ben capire che l'acqua da usare per i cambi deve essere solo e soltanto RO pura (io ho l'impianto e quando la conducibilità supera gli 015 ms cambio le resine, mentre una volta l'anno cambio sedimenti e carboni e , una volta al mese,faccio la pulizia della membrana)
Ora cerca di correggere i tuoi errori precedenti e, cerca di usare un sale che ti aumenti solo il gh (potrai ben capire che se l'effetto del kh viene ritardato, il tuo fondo ti durerà + a lungo)
Per quanto riguarda l'ada amazonia, quando la usavo ai bei tempi in cui non dava problemi, io usavo il metodo dei cambi totali con RO+ sali (poichè era molto ricca di azotati),ora uso solo ed esclusivamente benibachi per l'allevamento di questi animali
Buona fortuna
Chiaro ha fatto errori probabilmente...
Però se integra ad esempio 1 punto di kh o fa cambi ad una certa conducibilità (esempio con un sale sera) in caso di ph troppo basso non credo sia un gran problema... certo ora deve stare più attento o satura in fretta :-P
Giovanni91
10-02-2016, 13:42
Chiaro ha fatto errori probabilmente...
Però se integra ad esempio 1 punto di kh o fa cambi ad una certa conducibilità (esempio con un sale sera) in caso di ph troppo basso non credo sia un gran problema... certo ora deve stare più attento o satura in fretta :-P
il problema in se non è il kh o il ph perchè quando si sta per esaurire un fondo (ma ovviamente trattato bene negli anni addietro) il kh sale anche a 3 e si continuano ad avere riproduzioni (ma molto meno frequenti), il vero problema è se ha buttato acqua che conteneva alcuni cationi che il fondo ha assorbito e , che in futuro, rilasciando, possono dar problemi(è stato più e più volte dimostrato che le logemanni vivono tranquillamente su fondo inerte ma non si riproducono e/o non portano a termine la schiusa delle uova
Il ph di solito si assesta intorno al 6/6,5 salendo anche ai 7 e qualche cosa verso la saturazione,ma anche qui erogando un minimo di co2 (ad esempio nella mia vasca che ha 2 anni 1 bolla ogni 20 sec) fai scendere di qualche punticino
Preferisco usare altri sali che i sera, ci sono i salty shrimps che sono ottimi, come anche gli ultimi della dennerle
paliotto82
10-02-2016, 23:10
Ciao
Allora se decidi di allevare quella fauna assolutamente non devi saturare il fondo e, purtroppo per te hai anche compiuto passi sbagliati
Questi tipi di fondi adsorbono, tramite tensione superficiale,i vari cationi disciolti nell'acqua e proprio per questo motivo, hai che la tua durezza carbonatica (kh) tende sempre a scendere a 0.Questo fattore insieme all'effetto tampone del ph sono gli estremi per la riproduzione della caridine logemanni (ex cantonensis)
Dato ciò che ti ho scritto sopra quindi, dovrai ben capire che l'acqua da usare per i cambi deve essere solo e soltanto RO pura (io ho l'impianto e quando la conducibilità supera gli 015 ms cambio le resine, mentre una volta l'anno cambio sedimenti e carboni e , una volta al mese,faccio la pulizia della membrana)
Ora cerca di correggere i tuoi errori precedenti e, cerca di usare un sale che ti aumenti solo il gh (potrai ben capire che se l'effetto del kh viene ritardato, il tuo fondo ti durerà + a lungo)
Per quanto riguarda l'ada amazonia, quando la usavo ai bei tempi in cui non dava problemi, io usavo il metodo dei cambi totali con RO+ sali (poichè era molto ricca di azotati),ora uso solo ed esclusivamente benibachi per l'allevamento di questi animali
Buona fortuna
Grazie mille mi hai illuminato:-))
Purtroppo ho fatto l'errore di avviarlo con acqua di rubinetto, ma visto che è ancora in fase di maturazione non ho mai fatto cambi(nonostante la forte tentazione visto la precedente confusione).
Il mio fondo è l'amazonia New...non so se anche tu avevi provato questo visto che ti riferisci ai bei tempi...sapevo che prima di questo avevano fatto amazonia 1 e 2, con il new ada promette acqua cristallina da subito e un rilascio decisamente inferiore di nutrienti per le piante.
Con azotati ti riferisci a No3 Nh4Nh3 ? (scusa la domanda ma sono ignorante in chimica)
Quale impianto di RO mi consigli? L'acquario è 20 litri scarsi, se non fosse da fare cambi totali alla fine me la caverei con circa 4 litri settimanali.
Grazie infinite!!!
Giovanni91
10-02-2016, 23:35
New ada amazonia usavo, il pacco grigio, ora non so come lo fanno
si gli azotati sono prettamente no3, ma anche i suoi derivati
l'impianto deve essere minimo di 4 stadi (membrana,sedimenti,carboni e resine no3,po4 sio2)
I cambi totali si usavano per il primo mese, poi il classico cambio 1/10 dei litri a settimana
Attenzione ad una cosa, 20 litri per questi animali sono pochissimi, in estate rischi seriamente di perderli per via della carenza di ossigeno,procurati un buon filtro ad aria e soprattutto le ventoline refrigeranti (io non uso + vasche sotto i 40 litri da quando in estate è andata via la corrente e nel cubo le ho perse tutte, mentre nel 60 litri non è successo nulla)
paliotto82
11-02-2016, 00:02
New ada amazonia usavo, il pacco grigio, ora non so come lo fanno
si gli azotati sono prettamente no3, ma anche i suoi derivati
l'impianto deve essere minimo di 4 stadi (membrana,sedimenti,carboni e resine no3,po4 sio2)
I cambi totali si usavano per il primo mese, poi il classico cambio 1/10 dei litri a settimana
Attenzione ad una cosa, 20 litri per questi animali sono pochissimi, in estate rischi seriamente di perderli per via della carenza di ossigeno,procurati un buon filtro ad aria e soprattutto le ventoline refrigeranti (io non uso + vasche sotto i 40 litri da quando in estate è andata via la corrente e nel cubo le ho perse tutte, mentre nel 60 litri non è successo nulla)
non so come ringraziarti per i preziosi consigli.
Vivo in questa casa dall'estate scorsa e la temperatura nell'open space dove ho l'acquario non sale più di tanto, diciamo che è la parte più isolata della casa, calda d'inverno e fresca d'estate.
L'acquario è il Wave Aqua Orion 40, ha il filtro integrato ricavato con una paratia su un lato ed è il classico filtro lana+spugna+canolicchi.
Se mai avrò la fortuna di vedere qualche riproduzione sicuramente starò attendo a non riempirlo di caridine.
Anziché un filtro ad aria si può azionare un piccolo areatore magari durante il fotoperiodo?
Con quante caridine (M+F) mi consigli di partire e quanto potrebbe essere il numero limite?
Chiaro ha fatto errori probabilmente...
Però se integra ad esempio 1 punto di kh o fa cambi ad una certa conducibilità (esempio con un sale sera) in caso di ph troppo basso non credo sia un gran problema... certo ora deve stare più attento o satura in fretta :-P
il problema in se non è il kh o il ph perchè quando si sta per esaurire un fondo (ma ovviamente trattato bene negli anni addietro) il kh sale anche a 3 e si continuano ad avere riproduzioni (ma molto meno frequenti), il vero problema è se ha buttato acqua che conteneva alcuni cationi che il fondo ha assorbito e , che in futuro, rilasciando, possono dar problemi(è stato più e più volte dimostrato che le logemanni vivono tranquillamente su fondo inerte ma non si riproducono e/o non portano a termine la schiusa delle uova
Il ph di solito si assesta intorno al 6/6,5 salendo anche ai 7 e qualche cosa verso la saturazione,ma anche qui erogando un minimo di co2 (ad esempio nella mia vasca che ha 2 anni 1 bolla ogni 20 sec) fai scendere di qualche punticino
Preferisco usare altri sali che i sera, ci sono i salty shrimps che sono ottimi, come anche gli ultimi della dennerle
Sì il sera è un esempio per dire che una osmosi+sali con una certa conducibilità è "meno peggio" di inserire sostanze dannose, a una caridina sensibile fanno la differenza o direttamente o alle riproduzioni. Chiaro poi uno usa quello che preferisce. Io per ora ho avuto sakura, red cherry, japonica da sole, e un gruppetto di crystal ma erano invece con margaritatus... hanno passato l'estate e tutto :-)
paliotto82
11-02-2016, 00:35
Chiaro ha fatto errori probabilmente...
Però se integra ad esempio 1 punto di kh o fa cambi ad una certa conducibilità (esempio con un sale sera) in caso di ph troppo basso non credo sia un gran problema... certo ora deve stare più attento o satura in fretta :-P
il problema in se non è il kh o il ph perchè quando si sta per esaurire un fondo (ma ovviamente trattato bene negli anni addietro) il kh sale anche a 3 e si continuano ad avere riproduzioni (ma molto meno frequenti), il vero problema è se ha buttato acqua che conteneva alcuni cationi che il fondo ha assorbito e , che in futuro, rilasciando, possono dar problemi(è stato più e più volte dimostrato che le logemanni vivono tranquillamente su fondo inerte ma non si riproducono e/o non portano a termine la schiusa delle uova
Il ph di solito si assesta intorno al 6/6,5 salendo anche ai 7 e qualche cosa verso la saturazione,ma anche qui erogando un minimo di co2 (ad esempio nella mia vasca che ha 2 anni 1 bolla ogni 20 sec) fai scendere di qualche punticino
Preferisco usare altri sali che i sera, ci sono i salty shrimps che sono ottimi, come anche gli ultimi della dennerle
Sì il sera è un esempio per dire che una osmosi+sali con una certa conducibilità è "meno peggio" di inserire sostanze dannose, a una caridina sensibile fanno la differenza o direttamente o alle riproduzioni. Chiaro poi uno usa quello che preferisce. Io per ora ho avuto sakura, red cherry, japonica da sole, e un gruppetto di crystal ma erano invece con margaritatus... hanno passato l'estate e tutto :-)
La mia intenzione era quella di tentare la riproduzione di crystal red o black pensavo anche alle Bee ma non so se riuscirò a reperirle facilmente.
Credo che comprerò il Salty Shrimps GH+ affiancato ad un impianto Ro 4 stadi...:-))
Giovanni91
11-02-2016, 10:19
Chiaro poi uno usa quello che preferisce. Io per ora ho avuto sakura, red cherry, japonica da sole, e un gruppetto di crystal ma erano invece con margaritatus... hanno passato l'estate e tutto :-)[/QUOTE]
Plays io parlo di allevamento, quindi riproduzione, schiusa,mantenimento e soprattutto alta % di sopravvivenza delle baby,come ho già detto anche prima , se vuoi tenere gli animali puoi anche metterli su un fondo inerte, ti camperanno per 1-1,5 anni e poi stop,tutto questo ambaradan sta solo e soltanto per cercare di portare avanti + progenie possibile.
------------------------------------------------------------------------
non so come ringraziarti per i preziosi consigli.
Se vuoi ti lascio i dati della postepay e mi fai una bella ricarica da 50 - 100 euro :-D #rotfl# -42
Vivo in questa casa dall'estate scorsa e la temperatura nell'open space dove ho l'acquario non sale più di tanto, diciamo che è la parte più isolata della casa, calda d'inverno e fresca d'estate.
L'acquario è il Wave Aqua Orion 40, ha il filtro integrato ricavato con una paratia su un lato ed è il classico filtro lana+spugna+canolicchi.
Se mai avrò la fortuna di vedere qualche riproduzione sicuramente starò attendo a non riempirlo di caridine.
Anziché un filtro ad aria si può azionare un piccolo areatore magari durante il fotoperiodo?
Con quante caridine (M+F) mi consigli di partire e quanto potrebbe essere il numero limite?[/QUOTE]
Ti consiglio vivamente di rimuovere + cose possibili e quindi aumentare sia il litraggio, sia la % di ossigeno in vasca,ti consiglio di montare un filtro esterno(l'eden 501 costa poco ed è molto valido),per quanto riguarda il numero di animali, io ti auguro di riempirlo e avere il problema di dove metterle/piazzarle
Per iniziare l'ideale è almeno un gruppetto di 5-6 animali, e se cerchi sicuramente troverai dove reperirle
Il filtro ad aria è una "porosa" dell'areatore,ti consiglio vivamente ti metterlo perchè è uno strumento molto utile e che costa pochissimo (in italia 6 euro)
everiday
11-02-2016, 12:44
Io il fondo alloflano l'ho fatto saturare con acqua del rubinetto in una vasca già matura facendo cambi settimanali del 30% per 4 settimane ed ora tutto è nella normalità in realtà lo era già dal secondo cambio io ne ho fatti 4 per precauzione ma oserei quasi dire che sono stati inutili
paliotto82
11-02-2016, 19:35
Chiaro poi uno usa quello che preferisce. Io per ora ho avuto sakura, red cherry, japonica da sole, e un gruppetto di crystal ma erano invece con margaritatus... hanno passato l'estate e tutto :-)
Plays io parlo di allevamento, quindi riproduzione, schiusa,mantenimento e soprattutto alta % di sopravvivenza delle baby,come ho già detto anche prima , se vuoi tenere gli animali puoi anche metterli su un fondo inerte, ti camperanno per 1-1,5 anni e poi stop,tutto questo ambaradan sta solo e soltanto per cercare di portare avanti + progenie possibile.
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non so come ringraziarti per i preziosi consigli.
Se vuoi ti lascio i dati della postepay e mi fai una bella ricarica da 50 - 100 euro :-D #rotfl# -42
Vivo in questa casa dall'estate scorsa e la temperatura nell'open space dove ho l'acquario non sale più di tanto, diciamo che è la parte più isolata della casa, calda d'inverno e fresca d'estate.
L'acquario è il Wave Aqua Orion 40, ha il filtro integrato ricavato con una paratia su un lato ed è il classico filtro lana+spugna+canolicchi.
Se mai avrò la fortuna di vedere qualche riproduzione sicuramente starò attendo a non riempirlo di caridine.
Anziché un filtro ad aria si può azionare un piccolo areatore magari durante il fotoperiodo?
Con quante caridine (M+F) mi consigli di partire e quanto potrebbe essere il numero limite?[/QUOTE]
Ti consiglio vivamente di rimuovere + cose possibili e quindi aumentare sia il litraggio, sia la % di ossigeno in vasca,ti consiglio di montare un filtro esterno(l'eden 501 costa poco ed è molto valido),per quanto riguarda il numero di animali, io ti auguro di riempirlo e avere il problema di dove metterle/piazzarle
Per iniziare l'ideale è almeno un gruppetto di 5-6 animali, e se cerchi sicuramente troverai dove reperirle
Il filtro ad aria è una "porosa" dell'areatore,ti consiglio vivamente ti metterlo perchè è uno strumento molto utile e che costa pochissimo (in italia 6 euro)[/QUOTE]
Ciao, sicuramente se passi da Genova hai vinto un'aperitivo... :-)
Purtroppo in casa lo spazio per l'acquario è veramente limitato,ecco il motivo perchè ho acquistato un piccolo caridinaio, un filtro esterno non saprei proprio dove metterlo.
Il suo filtro di serie non mi sembra malvagio, è vero che ruba spazio ma sembra ben dimensionato rispetto a tanti
filtri di serie.
Comprerò un'areatore con pietra, e magari se è il caso farò cambi settimanali più sostanziosi.
Ritornando alla gestione, non ho mai fatto cambi perchè oramai pensavo che era meglio fare maturare il filtro.
A maturazione completa vedremo come saranno i valori e se è il caso faro dei cambi, tanto non ho fretta...
Grazie ancora
Giovanni anche io parlavo di riproduzione... ma stavo solo riportando una esperienza. Mi pare nel messaggio era già scritto
Non è che se tengo crystal le portavo avanti a 30 gradi o con il mangime per i canarini :-D
Cmq tornando seri, l'orion io non lo vedo bene... ok acquario piccolo ma solo se ti garantisce i quattro vetri e lo spazio che ti porta via del filtro è un peccato.
paliotto82
11-02-2016, 22:56
Giovanni anche io parlavo di riproduzione... ma stavo solo riportando una esperienza. Mi pare nel messaggio era già scritto
Non è che se tengo crystal le portavo avanti a 30 gradi o con il mangime per i canarini :-D
Cmq tornando seri, l'orion io non lo vedo bene... ok acquario piccolo ma solo se ti garantisce i quattro vetri e lo spazio che ti porta via del filtro è un peccato.
ciao plays!!
Se il problema è solo l'estate e il caldo, "non dovrei avere problemi" , come dicevo prima è collocato nell'open space che è isolata molto bene, estati fresche e inverni caldi.:-))
Se il problema è il carico organico allora il discorso è diverso #06
Per precauzione magari potrei fare cambi più sostanziosi nel periodo estivo e quando è più affollata inoltre sono già d'accordo con il negoziante che se mai riuscirò nella riproduzione gli esuberi li porto a lui.
Smantellarlo e applicare un filtro esterno mi riesce impossibile, non ho proprio lo spazio dove metterlo...#23...ho dovuto anche mettere la PS4 in verticale per far spazio...:-D
Pensavo di fare un'ordine tra oggi e domani quindi fare già scorta di tutto il necessario, quali mangimi mi consigliate?
Ponendo il caso che in giro trovo qualche taiwan, cosa mi consigliate tra red/black crystal o taiwan?
quali sono quelle meno esigenti a litraggio?
grazie ancora a tutti...se passate da genova aperitivo per tutti...:-))
Non è solo un problema di temperatura... anche di ossigenazione e di sostanze dannose che possono formarsi nel periodo caldo ma anche no. Il filtro in questo è fondamentale. Poi chiaro un acquario funziona quando ci sono una serie di fattori. Lo vedo già al limite per la sola sopravvivenza di quelle specie
Di che temperature reali in vasca parliamo?
paliotto82
12-02-2016, 11:53
Non è solo un problema di temperatura... anche di ossigenazione e di sostanze dannose che possono formarsi nel periodo caldo ma anche no. Il filtro in questo è fondamentale. Poi chiaro un acquario funziona quando ci sono una serie di fattori. Lo vedo già al limite per la sola sopravvivenza di quelle specie
Di che temperature reali in vasca parliamo?
Attualmente la temperatura è 21/22 gradi,praticamente la stessa temperatura che ho in casa.
L'illuminazione della vasca è a led quindi non credo scaldi più di tanto.
La vasca è priva di riscaldatore.
D'estate senza il riscaldamento acceso ho "quasi" le stesse temperature invernali, ricordo di non aver mai visto il termometro sopra i 25 gradi.
Avendo ristrutturato l'appartamento da zero, non ho badato a spese per l'isolamento termico#36#
Il filtro di serie secondo me è ben dimensionato(3 litri circa), addirittura ho lo spazio per aggiungere ulteriori cannolicchi, sacchetti di torba ecc, ricordo anni fa quando comprai un 50 lt aveva praticamente le stesse dimensioni del filtro.#28d#
Di fatto avevo avuto un sacco di problemi e li ero stato costretto a sostituirlo con un filtro esterno (hydor prime)
Al momento ho inserito solo i materiali filtranti di serie, un piccolo sacchetto di cannolicchi spugne e lana.
Vista la preoccupazione generale, pensavo a sto punto di prendere un'altro filtro ad aria.
Come potrei anche aggiungere cannolicchi nel filtro di serie.
Che ne pensi?
Grazie
Andrea
EDIT:
Ho fatto un salto in cantina dove ho un wave 120 dismesso, cercando ho trovato l'aeratore che usavo ai bei tempi, forse è un po troppo per un caridinaio, ha la doppia uscita.
Secondo voi si potrebbe inserire la pietra o entrambe le pietre porose nell'ultimo stadio del filtro dove la pompa rilancia l'acqua nella vasca?
RIEDIT:
Appena fatto il test del KH, vira già con 1/2 gocce, quindi siamo a KH1-2
Se continua cosi ancora una settimana e sarà prossimo allo 0...#70
RIRIEDIT:
Leggendo in giro pare che l'aeratore non sia un toccasana per le piante, forse vale la pena tenerlo acceso solo quanto la luce è spenta?
Se non ricordo male di giorno le piante assorbono Co2 mentre la notte rilasciano ossigeno.
everiday
12-02-2016, 15:12
Ti dico la mia esperienza con l'allevamento delle Red Crystal, io rabboccavo l'acqua quando evaporava ed ogni tanto facevo dei parziali tipo 1 volta ogni 3-4 mesi, in un cubo da 35litri avevo tantissimo muschio di java, il periodo più fecondo è l'inverno mentre d'estate fanno di meno, non amano per nulla il caldo, io per ovviare ho fatto un coperchio con 2 ventole da 8" per pc evaporava un sacco d'acqua che poi rabboccavo ma l'acqua riusciva a stare sui 23 nei periodi più caldi e da me quando fa caldo fa caldo :-)) ,l'acqua che usavo era acqua del rubinetto che però tenevo in 2 taniche da 10 litri che lasciavo li col coperchio sempre aperto, quando mi serviva rabboccavo, non ho mai fatto un test dell'acqua, la riproduzione era buona e le baby erano sempre tutte salve, ho venduto a negozianti e utenti, poi un giorno ho messo in pensione la vasca :-D ,come alimentazione gli paiceva molto il tetra discus che lo davo una volta alla settimana la normale alimentazione era un giorno si e uno no.
Con questo voglio solo dire di non farti troppe paranoie tanto sono animali semplici di poche pretese, la cosa più importante è la temperatura dell'acqua che se stesse sui 22° sarebbe perfetta
Se metti il filtro ad aria insieme a filtro interno sei già sulla buona strada, però ti portebbe via molto spazio, questo aiuta moltissimo anche quando fa caldo
Se tu avessi esempio una wave box 45 sarebbe un'altra cosa.
Per il raffreddamento il problema è l'estate, se hai già tenuto acquari in quell'ambiente devi essere sicuro della temperatura. Cmq direi è obbligo predisporre da subito le ventole... ancora meglio se gestite da termostato che le avvia automaticamente
Oltre a questo io prenderei un buon misuratore di conducibilità, da usare per i cambi e per l'osmosi che produci.
Per le piante in questi tipi di acquari conviene solo piante semplici...
everiday
12-02-2016, 15:26
Come vi piace complicarvi la vita :-D
Inviato dal mio LG-D620 utilizzando Tapatalk
paliotto82
12-02-2016, 16:34
Se metti il filtro ad aria insieme a filtro interno sei già sulla buona strada, però ti portebbe via molto spazio, questo aiuta moltissimo anche quando fa caldo
Se tu avessi esempio una wave box 45 sarebbe un'altra cosa.
Per il raffreddamento il problema è l'estate, se hai già tenuto acquari in quell'ambiente devi essere sicuro della temperatura. Cmq direi è obbligo predisporre da subito le ventole... ancora meglio se gestite da termostato che le avvia automaticamente
Oltre a questo io prenderei un buon misuratore di conducibilità, da usare per i cambi e per l'osmosi che produci.
Per le piante in questi tipi di acquari conviene solo piante semplici...
Grazie per l'intervento e per il link#70
Sicuramente raddoppierò la dose di cannolicchi nel filtro, al momento è solo pieno a metà di materiali filtranti.
La pietra porosa dell'aeratore potrei piazzarla direttamente dell'ultimo stadio del filtro, magari la accendo ritardata di 1 ora da quando si spengono le luci, per poi spegnersi quando inizia il fotoperiodo.
Per le ventole non c'è problema, sono pratico di elettronica e elettrotecnica, volendo vista la passione per i PLC potrei riesumare qualcosa e gestire direttamente tutto l'acquario con un softwarino semplice semplice.:-)
Come piante non ho nulla di esigente, muschio, sessiflora, cladophora, e anubias.
Sicuramente qualcosa di più grande come la wave box sarebbe il top, ma sul mobile non ho altro spazio#06 peraltro visto il peso maggiore inizierebbe anche a flettere.
Attualmente l'acquario è posizionato al centro del mobile e tutto verso il muro in modo tale da non farlo flettere, così appoggia direttamente sui tacchi del mobile.
everiday
Non è questione di farsi pippe mentali o cos'altro, visti gli errori che ho fatto anni fa con il primo acquario cerco di mettermi nelle migliori condizioni fino da subito.
Se richiedono certi valori perché tenerle in acque completamente sballate?
So benissimo anche io che magari sopravvivono o tirano avanti, ma da li a stare bene ce ne passa...#e39
Grazie ancora a tutti!!!#70
Ma perché l'areatore? :-) se metti un filtro ad aria non è necessario, al massimo aumenti un po' la portata del suo areatore dedicato. L'areatore che già hai lo tieni di emergenza
Sui cannolicchi, è solo da vedere come sono disposti... potrebbero anche bastare. L'importante è che il filtro lavora bene
paliotto82
12-02-2016, 19:08
Ma perché l'areatore? :-) se metti un filtro ad aria non è necessario, al massimo aumenti un po' la portata del suo areatore dedicato. L'areatore che già hai lo tieni di emergenza
Sui cannolicchi, è solo da vedere come sono disposti... potrebbero anche bastare. L'importante è che il filtro lavora bene
scusa ma sono io che faccio confusione tra filtro ad aria e areatore, credevo fosse la stessa cosa.#23
Comunque oggi ho aggiunto dei cannolicchi ad alta porosità...visto che c'era ancora parecchio spazio nel filtro almeno lo uso al meglio#70
Come ti dicevo, è importante vedere se ha una buona disposizione che avere migliaia di cannolicchi :-D
L'acquario è piccolo, quindi basta non si intasi spesso o che la disposizione non sia svantaggiosa.
Successivamente se metti un filtro ad aria sei più che coperto nel caso devi fare manutenzione, esempio uno non molto grande sarebbe il sera L60, spugna singola a cui devi abbinare un areatore da 100/150 litri ora. Saprai sono molto rumorosi...
Io cmq terrei queste specie in un acquario più grande, finché non sai muoverti bene con caridine più semplici. Ti permettono qualche errore o limite superiore di temperatura (in estate devi essere sicuro di non avere temperature alte, sopra 26 27 in acquario si mette male). Il problema è che ormai c'è un fondo allofano, ma piuttosto che rischiare...
paliotto82
13-02-2016, 01:11
Come ti dicevo, è importante vedere se ha una buona disposizione che avere migliaia di cannolicchi :-D
L'acquario è piccolo, quindi basta non si intasi spesso o che la disposizione non sia svantaggiosa.
Successivamente se metti un filtro ad aria sei più che coperto nel caso devi fare manutenzione, esempio uno non molto grande sarebbe il sera L60, spugna singola a cui devi abbinare un areatore da 100/150 litri ora. Saprai sono molto rumorosi...
Io cmq terrei queste specie in un acquario più grande, finché non sai muoverti bene con caridine più semplici. Ti permettono qualche errore o limite superiore di temperatura (in estate devi essere sicuro di non avere temperature alte, sopra 26 27 in acquario si mette male). Il problema è che ormai c'è un fondo allofano, ma piuttosto che rischiare...
Ne ho aggiunti un po' di quelli grossi ma c'è ancora spazio non l'ho riempito:-D, ricordo proprio un casino che avevo fatto anni fa con i cannolicchi piccoli :-))
Sulla temperatura sono sicuro, sarei anche disposto a mettere più avanti un filtro ad aria come quello che mi consigli(per il rumore amen tanto le camere sono lontane :-)) ), solo che con l'ultima frase mi hai lasciato un po' perplesso...#28c
Grazie ancora#70
Aspetta hai capito male, il filtro ad aria andrebbe messo da subito.
Successivamente intendo che se hai una foto in sezione dei materiali filtranti aiuterebbe capire il punto di partenza
Preferisco avvertirti dei rischi a cui va incontro. Se l'acquario era più grande partivi meglio.
Un'altra cosa importante per i cambi in acquari così piccoli è fare i cambi bene, quindi misurare conducibilità e stessa temperatura, acqua inserita lentamente... si può usare un tubicino dell'areatore. Unico fertilizzante da usare potassio
paliotto82
13-02-2016, 11:47
Aspetta hai capito male, il filtro ad aria andrebbe messo da subito.
Successivamente intendo che se hai una foto in sezione dei materiali filtranti aiuterebbe capire il punto di partenza
Preferisco avvertirti dei rischi a cui va incontro. Se l'acquario era più grande partivi meglio.
Un'altra cosa importante per i cambi in acquari così piccoli è fare i cambi bene, quindi misurare conducibilità e stessa temperatura, acqua inserita lentamente... si può usare un tubicino dell'areatore. Unico fertilizzante da usare potassio
Ora ho capito...tu mi dici quello che devo fare...e io lo faccio...:-))
L'ordine dei materiali filtranti è il seguente:
Partendo dall'ingresso filtro ho 2 spugne fini, spunta grossa, sacchetto cannolicchi grandi e sacchetto cannolicchi più piccoli, dopodiché l'acqua succhiata dalla pompa rilanciata nella vasca.
I cannolicchi li ho messi in 2 sacchetti diversi, entrambi hanno un filo per facilitarne l'estrazione.
Li ho divisi in 2 sacchetti proprio per facilitare la manutenzione, nel momento in cui il sacchetto più in basso si riempie di melma (compromettendo la portata), posso invertire l'ordine dei due e sciacquarne in acqua d'acquario 1 solo(quello più in basso), cosi a distanza di tempo posso fare la stessa cosa sul secondo.#70 dando il tempo ai batteri di riconolizzare il tutto.
Ieri ho fatto un'ordine con un po' di cosette, mi manca ancora il conduttivimetro e il filtro ad aria.
Come dicevo non ho fretta e voglio fare le cose al "meglio"
Grazie
paliotto82
13-02-2016, 15:45
Tornando al filtro ad aria potrei alimentarlo con l'aeratore che ho già.
Ha la doppia uscita, una la chiudo e la tengo a disposizione per pietra porosa se necessaria, mentre l'altra la userei per il filtro.
Peccato però che è da 200 lt/h....fa danni?
Per i cambi avevo preso il microsifonatore della dennerle, ha la "figata" che puoi strozzare il tubo#70
EDIT:
Guardando sul tubo mi sono reso conto anche di come funziona un filtro ad aria.
Praticamente l'aria che esce dall'aeratore è la stessa che esce dal tubo filtro.
Ho fatto una prova con il mio in una bacinella d'acqua ed è ESAGERATAMENTE sovradimensionato...:-D
Ci vorrebbe una colonna d'acqua di almeno 60 cm...
Per non avere troppo ribollimento forse già da 100l/h basta e avanza...
Ti stavo appunto per dire questo, soprattutto di tenerlo di scorta :-D e calcola hai già un filtro... diciamo vai bene per la pulizia avere filtro+filtro aria (sempre eventualmente sciacquando solo spugne con acqua dell'acquario). Eventualmente ci sono rubinetti di regolazione per aeratore
Per il filtro normale io di solito evito spugne fini in entrata...preferisco maglia media in modo non rallenta spesso... resta da vedere come lavora sto filtro, che sia flocculato batterico o sporcizia. Se le maglie son troppo larghe però ti sporcherebbe troppo in fretta i cannolicchi, in questo caso sporcizia. Maglia fine o perlon io preferisco per ultimo
Mi raccomando i cambi o le eventuali operazioni di pulizia vanno fatti bene
paliotto82
13-02-2016, 19:06
Ti stavo appunto per dire questo, soprattutto di tenerlo di scorta :-D e calcola hai già un filtro... diciamo vai bene per la pulizia avere filtro+filtro aria (sempre eventualmente sciacquando solo spugne con acqua dell'acquario). Eventualmente ci sono rubinetti di regolazione per aeratore
Per il filtro normale io di solito evito spugne fini in entrata...preferisco maglia media in modo non rallenta spesso... resta da vedere come lavora sto filtro, che sia flocculato batterico o sporcizia. Se le maglie son troppo larghe però ti sporcherebbe troppo in fretta i cannolicchi, in questo caso sporcizia. Maglia fine o perlon io preferisco per ultimo
Mi raccomando i cambi o le eventuali operazioni di pulizia vanno fatti bene
Pensavo che era meglio avere spugne fini in entrata (sembra perlon) in modo tale da filtrare il più possibile senza intaccare i cannolicchi di sporcizia.
Ritornando al filtro ad aria, di fatto non è piccolissimo, mi sa che dovrò un po' compattarlo:-))
Anche il tubo che butta fuori acqua non credo che ci sta tra il pelo d'acqua e il coperchio dell'acquario.
Pensavo magari di inventarmi una riduzione e uscire con un tubo da areatore direttamente dall'altro lato della vasca...che dici?
In altezza basta accorciare il tubo dell'L60, poi per il bordo in qualche modo riuscirai... meglio sempre le soluzioni più semplici. In acquario devi avere la giusta ossigenazione, movimento omogeneo ovunque ma non un vortice... :-P
paliotto82
13-02-2016, 21:58
In altezza basta accorciare il tubo dell'L60, poi per il bordo in qualche modo riuscirai... meglio sempre le soluzioni più semplici. In acquario devi avere la giusta ossigenazione, movimento omogeneo ovunque ma non un vortice... :-P
Ok grazie ancora
paliotto82
14-02-2016, 12:51
In altezza basta accorciare il tubo dell'L60, poi per il bordo in qualche modo riuscirai... meglio sempre le soluzioni più semplici. In acquario devi avere la giusta ossigenazione, movimento omogeneo ovunque ma non un vortice... :-P
Ebbene si quello che pensavo è molto pericoloso...
Di fatto strozzare l'uscita del filtro ad aria(ed uscire con un ubichino da areatore) è pericolosissimo, da quello che ho capito lavora per depressione, spinge aria al suo interno che per effetto depressione risucchia l'acqua dal filtro a spugna spingendola verso l'alto.
Nel caso in cui strozzi l'uscita, l'aria uscirebbe tutta dalla spugna #19...un disastro:-D
Condivido in pieno che le soluzioni più semplici sono sempre le migliori#70
paliotto82
19-02-2016, 20:38
Finalmente in questi giorni mi è arrivato tutto quello che mi mancava escluso ancora il conduttivimetro.
Ho provveduto subito ad installare il filtro ad aria (ridimensionandolo un po)
Mi chiedevo...
Il fondo allofano è anche fertile?
sicuramente all'inizio ha rilasciato sostanze azotate poiché le ho rivelate con i test, mi chiedevo se con i futuri cambi questo effetto andrà a svanire e se sarà il caso di mettere una tabs sotto la sessiflora.
Sicuramente fertilizzanti e caridine non vanno molto d'accordo, esistono tabs compatibili? è il caso di utilizzarle?
Solo potassio, se la limnophila muore la butti.. ma molto prima che cominci deperire male, lo stesso puoi fare mettendo qualche pianta galleggiante. Questo se punti alla salute delle caridine. Tabs no
Se poi vedi la gestione lo permette, una goccia a settimana magari di Dennerle nano fertilizzante. Ma se puoi evita
Se hai muschi e qualche epifita, questo può bastare
paliotto82
20-02-2016, 00:37
Solo potassio, se la limnophila muore la butti.. ma molto prima che cominci deperire male, lo stesso puoi fare mettendo qualche pianta galleggiante. Questo se punti alla salute delle caridine. Tabs no
Se poi vedi la gestione lo permette, una goccia a settimana magari di Dennerle nano fertilizzante. Ma se puoi evita
Se hai muschi e qualche epifita, questo può bastare
Di fatto rifacendo i test credo di essermi risposto da solo, il fondo allofano rilascia solo qualcosa subito e credo che a sto punto la limnophila ha già ciucciato quasi tutto...
No3=0
No2=0
Po4=0.1[mg/l]
Fe=0.5-1[mg/l]
Nh4=0-0.5[mg/l]
Nh3=inferiori a 0.002 (PH=6)
KH=0
GH=2
In effetti la limno ha cessato di crescere con la rapidità di prima, potrebbe essere il primo segno #24
Settimana scorsa mi hanno regalato una piccolissima cryptocoryne crespatura balansae (un'avanzo di una vasca).
Da quello che ricordo non è molto pretenziosa e sviluppa quasi ed esclusivamente l'apparato radicale, in vasche non pompate quindi senza Co2 e fertilizzanti le foglie non superano i 20 cm, speravo di farci una piccola zona d'ombra con le foglie a pelo d'acqua(quando cresceranno)...#24
Nel caso in cui facessi fuori la limno, potrei sostituirla con una microsorum?
Per il resto ho muschi anubias e clodophora, per loro potrei evitarmi anche il potassio?
Grazie ancora!!!
Sbagli, il test tu l'hai fatto all'acqua... non puoi sapere cosa c'è nel fondo e per cosa è sufficiente, tieni conto anche alcuni elementi saranno trattenuti dal fondo grazie alle sue proprietà. La limnophila probabile ha rallentato anche per la durezza bassa, io non l'avrei messa neanche a fine maturazione.
La balansae prova, ma secondo me non vale la pena sprecare tempo per una pianta così, non è una pianta difficile, solo tu a priori devi dimenticarti di fertilizzanti e tabs :-)
magari vedi altre crypto più piccole e meno rompi, poi per la zona d'ombra hai alternative.. questi rischi li puoi prendere se hai già esperienza ma non hai cmq vantaggi pratici
Se hai luce troppo forte eventualmente riduci, meno watt
Ti consiglio di vedere bene come sono impostati questi acquari, non sono plantacquari e mettere roba che ne fa parte ti darà solo problemi. Ancor più in un acquario così piccolo.
Se metti muschi basta un solo tipo, per una vasca piccola...
Poi qualche anubias ci sono quelle petite che sono più piccole della nana normale,
un microsorum ce ne sono 3,4 varietà e qualche galleggiante sei apposto. Se vuoi qualche stelo che campa di potassio, bacopa monnieri
Fertilizzante usa potassio e basta, dopo il cambio settimanale, non dà nessun problema, a differenza di ferro, nitrati, etc che sono veleno puro per loro o cmq vai peggiorare le cose, può essere anche la riproduzione
paliotto82
20-02-2016, 19:37
Sbagli, il test tu l'hai fatto all'acqua... non puoi sapere cosa c'è nel fondo e per cosa è sufficiente, tieni conto anche alcuni elementi saranno trattenuti dal fondo grazie alle sue proprietà. La limnophila probabile ha rallentato anche per la durezza bassa, io non l'avrei messa neanche a fine maturazione.
La balansae prova, ma secondo me non vale la pena sprecare tempo per una pianta così, non è una pianta difficile, solo tu a priori devi dimenticarti di fertilizzanti e tabs :-)
magari vedi altre crypto più piccole e meno rompi, poi per la zona d'ombra hai alternative.. questi rischi li puoi prendere se hai già esperienza ma non hai cmq vantaggi pratici
Se hai luce troppo forte eventualmente riduci, meno watt
Ti consiglio di vedere bene come sono impostati questi acquari, non sono plantacquari e mettere roba che ne fa parte ti darà solo problemi. Ancor più in un acquario così piccolo.
Se metti muschi basta un solo tipo, per una vasca piccola...
Poi qualche anubias ci sono quelle petite che sono più piccole della nana normale,
un microsorum ce ne sono 3,4 varietà e qualche galleggiante sei apposto. Se vuoi qualche stelo che campa di potassio, bacopa monnieri
Fertilizzante usa potassio e basta, dopo il cambio settimanale, non dà nessun problema, a differenza di ferro, nitrati, etc che sono veleno puro per loro o cmq vai peggiorare le cose, può essere anche la riproduzione
La mia esperienza con le piante in generale è molto limitata.
Ho avuto sempre piante "poco" esigenti nei primi tempi con il primo acquario(utilizzavo fertilizzanti di base), poi ultimamente ho avuto un malawi quindi piante praticamente zero.
Ritornando alla limnpholia mi sa che è il caso di toglierla, in ogni caso è diventato un cespuglio troppo grande e ricorro sempre a manutenzione, di sicuro non vorrei mai correre il rischio di doverla toglierla più avanti magari gia con le caridine dentro, sarebbe un bel macello.
Il secondo rischio con la cripto credo siano le radici, se anche lei decide di mollarmi che combino con le radici sotto il fondo? marcirebbero...potrebbe essere un'altro problema.
Credo che rivedrò un po' il layout di questa vaschetta, terrò solo muschio, cladophora(palla), e la piccola anubias che se non ricordo male è proprio una petite.
Probabilmente proverò con una microsorum o qualcosa che mi hai consigliato, giusto da rendere il layout più gradevole, per il resto non voglio assolutamente rischiare.
La luce è una micro plafoniera a led, ha sia la regolazione sull'intensità che sull'altezza.
Grazie ancora!!!
Potrebbe essere una buona strategia, non si tratta di un acquario "minimal" cioè due piante in croce,
ma mettere roba facilmente gestibile in quello spazio :-) qualche galleggiante te la consiglio (non pieno), sia per filtrare un po' di luce sia per assorbire qualche sostanza in eccesso, ne trovi di bellissime.
Se poi non campano di macro le togli e le sostituisci, ma non ti danno problemi di gestione come una limnophila.
Cladophora se giri ci sono le mini, misurano 2 cm di diametro quindi buone per vasca piccola, poi quando sono cresciute troppo le puoi mettere su mercatino
Una crypto puoi anche tagliare a 2-3 cm e lasciare sotto il resto delle radici, però magari con una parva che è un po' più robusta, non certo la balansae che tende a "sfaldarsi" di più nella parte epigea. Considerato che stolonano farei anche a meno.
paliotto82
20-02-2016, 22:03
Potrebbe essere una buona strategia, non si tratta di un acquario "minimal" cioè due piante in croce,
ma mettere roba facilmente gestibile in quello spazio :-) qualche galleggiante te la consiglio (non pieno), sia per filtrare un po' di luce sia per assorbire qualche sostanza in eccesso, ne trovi di bellissime.
Se poi non campano di macro le togli e le sostituisci, ma non ti danno problemi di gestione come una limnophila.
Cladophora se giri ci sono le mini, misurano 2 cm di diametro quindi buone per vasca piccola, poi quando sono cresciute troppo le puoi mettere su mercatino
Una crypto puoi anche tagliare a 2-3 cm e lasciare sotto il resto delle radici, però magari con una parva che è un po' più robusta, non certo la balansae che tende a "sfaldarsi" di più nella parte epigea. Considerato che stolonano farei anche a meno.
Mi hai convinto#70
Domani con calma rivedrò un po' il layout...sicuramente la limno e la cripto le tolgo.
Nel mentre mi darò alla ricerca di galleggianti e qualcosa di veramente easy...la bacopa non mi dispiace...:-))
La cladophora è circa 3-4 cm di diametro avevo gia preso la più piccola.
Siccome si "riproduce" meccanicamente, più avanti potrei strozzarla lungo la circonferenza con un filo da pesca, una volta che cresce si divide...genio del male?:-D
EDIT:
guardavo su un sito che vende piante e pare che la bacopa monnieri richieda molta luce e fertilizzazione in colonna...dicono baggianate?
Forse intendevi la caroliniana?
La caroliniana è esigente (foglia più larga e morbida), la monnieri no... al massimo rallenta la crescita, perfino in zone ombreggiate (è più coriacea verde più intenso). Come radicazione è non problematica, a meno che tu non ne abbia 40 steli... già una decina sei full, considerando il resto.
A me piace come disposizione piace roba simile e sono anche i più consigliati con vasche piccole. Questa ha Sakura e steli, è diversa dalla tua.. sono più tolleranti. Avere cmq un filtro serio è un vantaggio sempre per la sopravvivenza o per la riproduzione
Foto presa dal web
http://www.caridine.it/img/img_schede/vaga59_30_01.jpg
Per la cladophora è un alga, so che si può moltiplicare per divisione ma per farla diventare tonda non ho mai provato
paliotto82
21-02-2016, 12:34
La caroliniana è esigente (foglia più larga e morbida), la monnieri no... al massimo rallenta la crescita, perfino in zone ombreggiate (è più coriacea verde più intenso). Come radicazione è non problematica, a meno che tu non ne abbia 40 steli... già una decina sei full, considerando il resto.
A me piace come disposizione piace roba simile e sono anche i più consigliati con vasche piccole. Questa ha Sakura e steli, è diversa dalla tua.. sono più tolleranti. Avere cmq un filtro serio è un vantaggio sempre per la sopravvivenza o per la riproduzione
Foto presa dal web
http://www.caridine.it/img/img_schede/vaga59_30_01.jpg
Per la cladophora è un alga, so che si può moltiplicare per divisione ma per farla diventare tonda non ho mai provato
Sto rivedendo il layout...:-))
Zanco via un pò di casette e poi appena la trovo metterò una decina di steli di bacopa monneri(giusto da fare una micro barriera sullo sfondo), come galleggiante pensavo alla lemna minor, l'ho gia avuta in altre vasche e devo dire che non molla mai anzi, si moltiplicava in maniera esponenziale:-D
Volendo credo che potrei anche togliere il coperchio e magari mettere qualche bella galleggiante che fiorisce....ma vabbeh se ne parlerà magari in estate...#24.
Per ora è tutto, appena mi arriva il telefono magari giro 2 foto...#70
Grazie
Andrea
paliotto82
21-02-2016, 16:07
FATTO#70
1)Spenti i filtri
2)Rimosse piante in eccesso
3)Svuotata la vasca e messo quasi tutta l'acqua dentro una tanica, il resto mi serviva per la spugna del filtro ad aria, muschi anubias e cladophora.(per il filtro interno non ce ne bisogno è chiuso)
4)rimosso il legno (era troppo grande) e rivisto in dimensioni
5)tolto il fondo con la massima grazia e conservato in una ciotolona
6)Legato nuovamente muschi e anubias sul tronco infine riposizionato
7)Inserito nuovamente il fondo, sempre con la massima grazia, anche se è ancora bello compatto.(non si sfalda)
8) rimesso acqua d'acquario nella vasca
9) la mancanza d'acqua è stata integrata con RO pura
E' uno spettacolo!!! nella sua semplicità ricorda vagamente le vaschette Jappo.:-D
Diciamo che tutto questo trambusto mi ha letteralmente fatto passare la voglia delle piante:-D
Non posso scoperchiarlo perche il filtro ad aria con le bolle in superficie scoppiano e schizza leggermente fuori.
Aggiungerò un po' di lemna o piante galleggianti.
Per come è fatto ora diciamo che qualsiasi altra pianta lo farebbe un po' stonare....#24
Lunedì posterò qualche foto#70
Grazie ancora per i consigli, diciamo che adesso assomiglia molto di più ad un caridinaio...:-))
Ovviamente la maturazione ora parte da zero, è meglio cmq farla un po' più lunga anche lo stesso.. almeno mese e mezzo, meglio 2. Ma perché hai svuotato?
Riguardo i cambi sifonatore dennerle non è un granché, è meglio un tubicino aeratore, contenitore in basso per togliere, contenitore più alto del livello dell'acqua per immettere. Per "strozzarlo" vai anche meglio.
Ti consiglio anche di muoverti in anticipo per il discorso ventole. Un buon termostato è l'stc 1000. Ventole meglio quelle da pc e con alimentatore dove regolare i volt
Lemna te la sconsiglio per questo acquario, meglio roba controllabile e che non occupa tutta la superficie (esempio, pistia, limnobium, egeria, etc)
paliotto82
21-02-2016, 22:21
Ovviamente la maturazione ora parte da zero, è meglio cmq farla un po' più lunga anche lo stesso.. almeno mese e mezzo, meglio 2. Ma perché hai svuotato?
Riguardo i cambi sifonatore dennerle non è un granché, è meglio un tubicino aeratore, contenitore in basso per togliere, contenitore più alto del livello dell'acqua per immettere. Per "strozzarlo" vai anche meglio.
Ti consiglio anche di muoverti in anticipo per il discorso ventole. Un buon termostato è l'stc 1000. Ventole meglio quelle da pc e con alimentatore dove regolare i volt
Lemna te la sconsiglio per questo acquario, meglio roba controllabile e che non occupa tutta la superficie (esempio, pistia, limnobium, egeria, etc)
Eggià anche io considero di essere partito oggi con la maturazione, i materiali filtranti li ho tenuti tutti a bagno nell'acqua d'acquario ma è pur sempre meglio non rischiare, il tutto è stato fermo per circa 2 ore.
Ho svuotato pìu che altro per necessità pratica.
Inizialmente ero partito con un layout che sprecava troppo spazio (avevo fatto una specie di bonsai con legno e muschio e piante)
Così ho ritagliato il legno per ridimensionarlo, inoltre ho dovuto rilegare tutti i muschi e l'anubias, operazione impossibile da fare con l'acqua e in una vasca cosi piccola#23
Se non la toglievo di sicuro muovendo il tutto avrei fatto un macello , con il risultato che non sarei riuscito a fare quello che volevo e una vasca di color caffè..:-D
Come sfioratore ho il nano della dennerle quello apposta per cardinai, non mi sembra malvagio...il tubo di scarico praticamente è grosso come quello di un'aeratore, ed è mooooolto lento, volendo si può pure strozzare...:-))
Se mai avrò delle baby, magari per evitare di aspirarle posso usare anche tubi da areatore o mettere una calza sul sifonatore.
Ventole da pc alimentatori ecc...ne ho da buttare...qualcosa vedo d'inventarmi, più che altro per precauzione perché in casa anche d'estate non supero mai i 25 gradi.
Ok bocciamo la lemna....:-))
grazie ancora#70
Il dennerle l'ho avuto per quello ti dico, dopo un po' non si avvia più bene anche oliandolo, quindi smuovi l'acquario. Cosa che per togliere uno, due litri d'acqua è negativo... poi avere un tubo grande senza protezione, in un sifone nato per caridine è un controsenso per chi l'ha inventato
alla fine il classico sifone con tubo e basta per acquari medio grandi... o il tubetto per aeratore per vasche piccole per me rimangono più pratici e con meno difetti.
Per la maturazione a parte il rischio in se, è proprio una prassi in quanto delicate.
paliotto82
21-02-2016, 23:44
Il dennerle l'ho avuto per quello ti dico, dopo un po' non si avvia più bene anche oliandolo, quindi smuovi l'acquario. Cosa che per togliere uno, due litri d'acqua è negativo... poi avere un tubo grande senza protezione, in un sifone nato per caridine è un controsenso per chi l'ha inventato
alla fine il classico sifone con tubo e basta per acquari medio grandi... o il tubetto per aeratore per vasche piccole per me rimangono più pratici e con meno difetti.
Per la maturazione a parte il rischio in se, è proprio una prassi in quanto delicate.
buono a sapersi per il dennerle...#70
adesso non tocco più nulla per un bel pò...:-D
vediamo solo se trovo qualche galleggiante:-))
grazie
Di niente, spero ti sarà d'aiuto :-)
paliotto82
27-02-2016, 19:55
http://s7.postimg.cc/xlft0k0kn/P_20160227_135742.jpg (http://postimg.cc/image/xlft0k0kn/)
Come promesso ecco una foto...non fate caso alle pietre confezionate nella pellicola..:-D le avevo testate con un anticalcare blando (non avevo muriatico)..anche se non friggevano non mi fidavo lo stesso.:-))
Se è java moss controlla resti solo sul legno, è molto invasivo
paliotto82
28-02-2016, 22:55
Se è java moss controlla resti solo sul legno, è molto invasivo
Credo sia java..:-))
Per ora è solo sul legno...e non lo copre nemmeno a metà...l'obbiettivo era proprio quello di ricoprire tutto il legno o gran parte.
Alle prese se andrà oltre penso che si strappi facile con apposite pinzette.
paliotto82
29-02-2016, 12:59
Argomento del giorno Potassio....:-D
Ho preso il potassio in polvere Fyton K della amazonica.
La confezione riporta un dosaggio di 0.4 mg(misurino raso) ogni 100 litri e consiglia di reintegrarlo settimanalmente.
Ponendo il caso che il mio acquarietto sono circa 20 litri, con una facile proporzione ad occhiometro riesco facilmente a dividerlo in 5 parti...e quindi ricavarne la dose "corretta" per 20 litri.
Non credo vada buttato direttamente in vasca piuttosto credo sia meglio miscelarlo nell'acqua del cambio, quindi in pratica se cambio un 10% miscelo in 2 litri mentre se cambio un 20% miscelo in 4 litri.
Sempre per buonsenso mi verrebbe da dire che prima preparo l'acqua con i sali GH+ (facendo il test con il conduttivimetro) ed infine aggiungo il potassio.
Facendo 2 esperimenti con 1 bicchiere di acqua di Ro e potassio ho notato che alza leggermente la conduttività ma non altera Gh e KH.
La cosa che non mi torna è il fatto che miscelerei la stessa quantità di potassio consigliata per 20 litri in 2 o 4 litri, non corro il rischio che si saturi?
sega mentale o realtà?
Non conosco quel prodotto, più che altro devi essere sicuro non contenga altre sostanze.
L'ideale era il Seachem potassium che è liquido o prendere i sali in farmacia, e fare delle soluzioni concentrate da immettere in acqua. Non seguire le dosi indicate
Trovi altre info nella guida di scriptors sulla fertilizzazione
paliotto82
29-02-2016, 15:29
Non conosco quel prodotto, più che altro devi essere sicuro non contenga altre sostanze.
L'ideale era il Seachem potassium che è liquido o prendere i sali in farmacia, e fare delle soluzioni concentrate da immettere in acqua. Non seguire le dosi indicate
Trovi altre info nella guida di scriptors sulla fertilizzazione
Sulla confezione è indicato che contiene solo ed esclusivamente potassio(K), peraltro garantisce che non altera nitrati e fosfati.
Mi è stato sconsigliato tutto ciò che è liquido poiché nel tempo potrebbe andare a "male".
grazie per la dritta#70
Non hanno scadenza, evidentemente voleva venderti quello
paliotto82
29-02-2016, 15:43
Non hanno scadenza, evidentemente voleva venderti quello
:-D:-D
molto probabile...sostiene che i liquidi alla lunga depositano ecc ecc, una sorta di supercazzola che non ho ovviamente capito....
...in effetti aveva solo prodotti della oceanlife, teoricamente dovrebbero essere tra i migliori, pagato anche 10 euro contro i 12/13 richiesti sui vari siti...:-))
paliotto82
29-02-2016, 16:19
Sulla confezione non vi è riportata la composizione chimica, però visto che indicano chiaramente che non altera nitrati e fosfati posso andare facilmente per esclusione, dovrebbe essere solfato di potassio.
K2SO4
Sto leggendo la guida...
Fa riferimento all'uso di tutti i fertilizzanti, quindi analizzando i consumi di No3 (che io non posso assolutamente integrare) si regola di conseguenza applicando una proporzione tra i vari elementi.
L'ultima volta che li avevo misurati gli No3 erano a 0, non avendo animali in vasca credo che rimarranno a zero fino a quando non inserirò le caridine.
Sempre facendo riferimento all'ultimo test i Po4 erano a 0.1...mentre il potassio non si può misurare.
Mi chiedo...ma come fanno a campare i muschi e l'anubias senza praticamente nulla in vasca?:-))
paliotto82
29-02-2016, 16:47
provo a rispondermi da solo...
muschi e anubias essendo piante poco esigenti campano grazie e quel poco Gh (calcio+magnesio) che ho in vasca...
continuerò con la lettura degli articoli, grazie per la segnalazione#70
paliotto82
01-03-2016, 11:49
Finalmente ho trovato le galleggianti!!!
Ho ordinato la limnobium laevigatum (3 porzioni da 5 cm di diametro ) e 2 micropalle di cladophora.
Il muschio piano piano cresce...pensavo più avanti quando si fa sostanzioso di ritagliarne una porzione ed aggiungere un piccolo rametto su cui legarlo, dopodiché il layout non lo tocco più.:-D
Anche l'anubias continua a fare foglioline nuove...:-))
EDIT:
Ho appena rifatto i test:
PH=5.5/6
KH=0
GH=2
Po4=0.1[mg/l]
Nh3=0[mg/l]
Nh4=0[mg/l]
No2=0[mg/l]
No3=0[mg/l]
Fe=0.5[mg/l]
Cu=0[mg/l]
Da questo ne deduco che il filtro interno è sicuramente maturo, vuoi che all'avvio ho utilizzato batteri(forse inutili), vuoi che il 20 febbraio quando ho rivisto il layout ho prestato attenzione(mantenendo tutti i filtranti in acqua d'acquario) riutilizzando in seguito batteri, l'ammoniaca che prima del 20 febbraio rilevavo in vasca adesso è completamente sparita.
A questo punto credo sia il caso di iniziare a sistemare il GH, pensavo di fare piccoli cambi (10%) a distanza di qualche giorno, usando sempre batteri dopo il cambio.
Una volta arrivato al target per precauzione aspetterei ancora 1 mesetto osservandone l'andamento e poi se tutto rimane stabile inserirei le caridine.
Non fare cambi aspetta, hai già esagerato all'inizio e non ha senso affrettare... a meno che non vedi qualche pianta in difficoltà. Solo rabbocchi
paliotto82
01-03-2016, 15:28
Non fare cambi aspetta, hai già esagerato all'inizio e non ha senso affrettare... a meno che non vedi qualche pianta in difficoltà. Solo rabbocchi
In che senso ho esagerato all'inizio?
se regolarizzo lentamente i valori e poi aspetto un'altro mese cosa cambia?
dai test sembra che il filtro è maturo, esiste una prova per verificarlo? tipo mettere un pizzico di cibo e seguire gli azotati nei giorni?
giusto per capire...:-))
I test non indicano sempre se il filtro è maturo, il valore da rilevare è NO2 e non sempre è rilevabile. Quando si fa la maturazione bisogna dimenticarsi di fare continui cambiamenti in vasca, soprattutto se la vasca è piccola e con fondo allofano. Prima di un mese, mese e mezzo non ha senso far nulla, ai fini della maturazione che non interessa solo il filtro ma tutto l'acquario. Fare i cambi ora è inutile, poi essendo hai già saturato in anticipo un po' ancora meno. È impossibile la vasca sia matura o cmq stabile
Se proprio vuoi fai un cambio a metà mese, integri un po' di potassio, attendi altri 15 gg e poi cominci sistemare i valori.
paliotto82
01-03-2016, 17:01
I test non indicano sempre se il filtro è maturo, il valore da rilevare è NO2 e non sempre è rilevabile. Quando si fa la maturazione bisogna dimenticarsi di fare continui cambiamenti in vasca, soprattutto se la vasca è piccola e con fondo allofano. Prima di un mese, mese e mezzo non ha senso far nulla, ai fini della maturazione che non interessa solo il filtro ma tutto l'acquario. Fare i cambi ora è inutile, poi essendo hai già saturato in anticipo un po' ancora meno. È impossibile la vasca sia matura o cmq stabile
Se proprio vuoi fai un cambio a metà mese, integri un po' di potassio, attendi altri 15 gg e poi cominci sistemare i valori.
Grazie plays#70
Sicuramente non è matura al 100%, l'intenzione era quella di "sistemare" i valori e poi attendere ancora 1 mese o anche 2 se serve che finisca di maturare il tutto, ma era appunto una mia idea, evidentemente malsana...:-D
l'unica cosa che notavo, sull'anubias e che su alcune foglioline avevo dei residui marroncini, pulendoli delicatamente ho notato che sono dei piccoli fori #23
osservando attentamente anche le foglioline nuove hanno alcune di queste macchioline.
Potrebbe essere il caso di fare un cambio e integrare o lascio andare ancora fino a metà mese?
Passa qualche foto nel dettaglio, può essere l'adattamento/luce diretta.
Solo se hai magari del gh liquido, tipo il Seachem replenish, puoi integrare un po' ma senza fare cambi
paliotto82
01-03-2016, 19:04
http://s21.postimg.cc/8u5cxr3qr/P_20160301_180045.jpg (http://postimg.cc/image/8u5cxr3qr/)
http://s10.postimg.cc/b15aazo91/1456851807240_1545851845.jpg (http://postimg.cc/image/b15aazo91/)
La foto del dettaglio risulta più luminosa ma di fatto se vedi quella della vasca noterai che ho allontanato volutamente la lampada e ne ho diminuito l'intensità
Integra in due somministrazioni distanziate di due tre gg, un totale di gh di 1/1,5 senza fare cambi come ti ho spiegato e tieni monitorate le piante. Il replenish va usato solo per mini correzioni tipo questa o meglio se più piccole, per i cambi classici invece che farai in futuro usa sempre il salty shrimp. Allontanare la luce vedi tu, devi valutare cosa succede in acquario. Se poi metti galleggianti ti consiglio non andare oltre il 50% della superficie, sia per non disturbare i filtri, sia per quando avrai le ventole che sarà scomodo. Io uso egeria o cerato, proprio perché stanno sotto il pelo dell'acqua.
Informati bene prima di acquistare prodotti. La cosa più pratica è avere prodotti specifici o con componenti noti
paliotto82
01-03-2016, 19:34
Integra in due somministrazioni distanziate di due tre gg, un totale di gh di 1/1,5 senza fare cambi come ti ho spiegato e tieni monitorate le piante. Il replenish va usato solo per mini correzioni tipo questa o meglio se più piccole, per i cambi classici invece che farai in futuro usa sempre il salty shrimp. Allontanare la luce vedi tu, devi valutare cosa succede in acquario. Se poi metti galleggianti ti consiglio non andare oltre il 50% della superficie, sia per non disturbare i filtri, sia per quando avrai le ventole che sarà scomodo. Io uso egeria o cerato, proprio perché stanno sotto il pelo dell'acqua.
Informati bene prima di acquistare prodotti. La cosa più pratica è avere prodotti specifici o con componenti noti
Il problema è che non ho il prodotto in gocce però....
L'acquario potrebbe ospitare ancora dal mezzo al litro D'acqua....poi oltre sarebbe meglio non andare...
Se integrassi con osmosi + Sali?
Tipo, in mezzo litro metto la quantità necessaria per avere Gh 6-8 in 18 litri (litraggio netto vasca)....dopodichè l'aggiungo poca alla volta e vediamo che succede? potrebbe saturarsi la soluzione?
Alle perse anche se satura aspiro con la siringa dalla superficie...
Tutte idee malsane ne?:-D
Ho editato
Se fosse un acquario con fondo inerte in qualche maniera potresti fare, ma solo se dovresti mettere poco sale... essendo il quantitativo è per tutto il litraggio, il nebbione non lo risparmi sia perché l'acqua è poca sia perché fatichi sciogliere. Ti sconsiglio altamente di farlo
È per questo ti consiglio il replenish nelle correzioni di questo tipo. Basta una siringa e inserisci gli ml che ti servono senza rischi e con la massima praticità. Lo stesso vale per il potassio (anche se puoi farti le soluzioni concentrate http://www.acquaportal.it/_archivio/articoli-3/preparazione_acqua.asp io cmq lascerei perdere il K che hai comprato, a meno che il produttore non ti dia la composizione corretta al 100%)
Poi i cambi normali avrai tempo per sciogliere bene, mescolando bene o eventualmente mettendo il riscaldatore.. con acqua fredda fai più fatica
Ti consiglio di approfondire il rapporto calcio/magnesio nel gh e le esigenze per le piante o per le caridine in tal senso
paliotto82
01-03-2016, 20:24
Se fosse un acquario con fondo inerte in qualche maniera potresti fare, ma solo se dovresti mettere poco sale... essendo il quantitativo è per tutto il litraggio, il nebbione non lo risparmi sia perché l'acqua è poca sia perché fatichi sciogliere. Ti sconsiglio altamente di farlo
È per questo ti consiglio il replenish nelle correzioni di questo tipo. Basta una siringa e inserisci gli ml che ti servono senza rischi e con la massima praticità. Lo stesso vale per il potassio (anche se puoi farti le soluzioni concentrate http://www.acquaportal.it/_archivio/articoli-3/preparazione_acqua.asp io cmq lascerei perdere il K che hai comprato, a meno che il produttore non ti dia la composizione corretta al 100%)
Poi i cambi normali avrai tempo per sciogliere bene, mescolando bene o eventualmente mettendo il riscaldatore.. con acqua fredda fai più fatica
Ti consiglio di approfondire il rapporto calcio/magnesio nel gh e le esigenze per le piante o per le caridine in tal senso
Aspe io non ho detto di buttare dentro mezzo litro concentrato, ho solo detto (probabilmente mi sono espresso male) di preparare la soluzione concentrata e poi di inserirla poca alla volta a distanza di giorni magari dosandosi appunto con una siringa aspirando dall'alto cosi dovrei essere sicuro di non aspirare sali non disciolti.
Potrei anche partire con la quantità necessaria per metà litraggio, di fatto devo "solo" alzare di 1/1.5
Da quello che ho capito utilizzando shrimps GH+ il rapporto è già fatto , quindi teoricamente dovrei preoccuparmi solo di arrivare al Gh desiderato nella soluzione.
Corretto?
Sulla carta sì, ma devi fare in modo non esca un polverone e che si diluisca decentemente in acquario e altrettanto nel contenitore dove lo prepari è un casino.
Con l'altro andresti meglio a inserire piccoli quantitativi, sia in acquario, sia ad esempio diluendolo in mezzo litro d'osmosi... e ce l'hai in futuro. Chiaro che ha un costo ma come dicevo.. con le cose adatte riesci gestire facilmente e correttamente anche quando non hai tempo
Già avere un acquario piccolo, aver svuotato l'acquario, avere l'amazonia non sono dei buoni punti di partenza. Dico solo calibra bene le scelte piuttosto di pentirtene dopo
paliotto82
01-03-2016, 20:39
Sulla carta sì, ma devi fare in modo non esca un polverone e che si diluisca decentemente in acquario e altrettanto nel contenitore dove lo prepari è un casino.
Con l'altro andresti meglio a inserire piccoli quantitativi, sia in acquario, sia ad esempio diluendolo in mezzo litro d'osmosi... e ce l'hai in futuro. Chiaro che ha un costo ma come dicevo.. con le cose adatte riesci gestire facilmente e correttamente anche quando non hai tempo
Già avere un acquario piccolo, aver svuotato l'acquario, avere l'amazonia non sono dei buoni punti di partenza. Dico solo calibra bene le scelte piuttosto di pentirtene dopo
Ok Grazie ancora#70
paliotto82
05-04-2016, 14:19
Rispolvero un pò il post...:-))
finalmente con i vari cambi sono arrivato ai valori target, stabilizzandosi a :
Conducività 300uS
GH 5
PH 6.5
No3 assenti
No2 assenti
Alla fine della fiera ho optato per le CRS.
http://s8.postimg.cc/f1x2w0sjl/P_20160403_201745.jpg (http://postimg.cc/image/f1x2w0sjl/)
http://s14.postimg.cc/gtmhwa8st/P_20160403_201812.jpg (http://postimg.cc/image/gtmhwa8st/)
http://s18.postimg.cc/4aafenjth/P_20160403_202702.jpg (http://postimg.cc/image/4aafenjth/)
peccato per la qualità delle foto, non rende molto idea della bellezza degli esemplari, sono rimaste anche molto luminose, dal vero la vasca non è così, molto più ombreggiata.
Addirittura nell'ultima foto la caridina sembra gigante...:-D
Belle, non esagerare con il cibo, ora ne hanno in abbondanza. Poi quando hanno "ripulito", i muschi li accorcerei appena.
Ricorda di rimuovere il java che vedi parte dal fondo, è un po' rompi...
paliotto82
06-04-2016, 21:19
Belle, non esagerare con il cibo, ora ne hanno in abbondanza. Poi quando hanno "ripulito", i muschi li accorcerei appena.
Ricorda di rimuovere il java che vedi parte dal fondo, è un po' rompi...
Grazie:-))
Le ho prese da un'allevatore della "zona" che ho conosciuto per vie traverse, mi ha dato un sacco di consigli e devo dire che scambiare 2 chiacchiere di persona era proprio quello che ci voleva:-D
Sono tutte di grado S e SS PRL selezionate, nella foto le più belle non si vedono ma prossimamente farò qualche scatto con più impegno...:-)
Alcune hanno anche le zampe o bianche o rosse.
Come mangimi e integratori ho praticamente tutta la linea Genchem più altri...sto andando praticamente con il contagocce.:-)) Non sono professionale come quelli che hanno il vasetto di vetro ma poco ci manca...#rotfl#
Il muschio pensavo di potarlo tra un po' e gia che ci sono elimino anche alcuni rimasugli sul fondo.
Con le caridine mi sono state donate anche delle piante galleggianti#27
2 femmine hanno ancora le uova...sperem ben... anche se credo sia cosa impossibile al momento.
paliotto82
11-04-2016, 15:23
http://s30.postimg.cc/6p31law0d/P_20160408_174337.jpg (http://postimg.cc/image/6p31law0d/)
http://s18.postimg.cc/7ic0qpfad/P_20160408_174358.jpg (http://postimg.cc/image/7ic0qpfad/)
come promesso, eccone 2 più decenti, ho beccato pure la femmina con le uova..:-))
paliotto82
20-04-2016, 13:03
ebbene si...hanno portato a buon fine la schiusa delle uova #22#22#22#22
nonostante ero pessimista perchè pensavo che lo stress di cambio vasca poteva influire e non poco, ieri mi sono ritrovato le prime ultramicro caridine :-))
al momento ne ho contate 2 ma visti tutti i nascondigli possibili sicuramente saranno di più:-))
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