Dosometrica e A+B

[g.nello]

Ciao, ho acquistato, e spero mi arrivi dalla Cina, una pompa dosometrica jebao con 3 testine.
L'intenzione è quella di dosare giornalmente A+B Kent.
Mi è però sorto un dubbio, i prodotti devono essere agitati prima dell'utilizzo, come la risolvo???
Spero possiate darmi un suggerimento... "come sempre".

[gerry]

Ciao, ho acquistato, e spero mi arrivi dalla Cina, una pompa dosometrica jebao con 3 testine.

L'intenzione è quella di dosare giornalmente A+B Kent.

Mi è però sorto un dubbio, i prodotti devono essere agitati prima dell'utilizzo, come la risolvo???

Spero possiate darmi un suggerimento... "come sempre".


Puoi usare un agitatore magnetico, su ebay ne trovi... Occhio al prezzo

[g.nello]

Ok ma qualcosa di più semplice??? Non ho veramente più spazio sotto la vasca, poi un agitatore mi costa più delle pompe.
Mi sembra si aver letto, "ma non riesco a ritrovarlo", che soprattutto il componente B miscelato con acqua osmosi eviti che il prodotto precipiti," balla ????"
Qualcuno usa queste pompe con questi prodotti?

[clownfish92]

hai provato a mettere le miscele in due ciotole senza agitarle? se sono limpide senza precipitazioni non c'e bisogno di agitarle(anche se la confezione dice cosi)...se non hai ancora comprato il kent puoi prendere il triton, io lo uso e le miscele non vanno agitate e costa meno...

[g.nello]

In effetti il componente A credo non abbia precipitazione, il B invece, anche quando lo integro manualmente in vasca, forma un po' di nebbia, temo quindi il pericolo possa esserci.
Per adesso ho i prodotti, nel caso posso pensare alla sostituzione con il prossimi acquisti.

[gerry]

Altrimenti invece di usare i due a+b passa al balling e non hai prodotti che sedimentano

[clownfish92]

quello lo facevano anche gli integratori della sicce che usavo prima ma c'era scritto chiaramente, per pompe dosometriche e non erano da agitare, se provi a metterli in un contenitore trasparente, li lasci una mezzo'ora e vedi che la soluzione è limpida e senza precipitazioni sei a posto (se non cambi temperatura)il fatto di agitare è piu per quando ti arrivano a casa e non sai a che temperatura sono stati stoccati e trasportati ma una volta che la soluzione è creata se non cambiano le condizioni non cambia niente, poco importa se poi in vasca fa un po di nebbia

[g.nello]

Da quello che ho visto il Balling mi sembra troppo laborioso e ho paura di sbagliare.

Quindi se non crea depositi visibili sul fondo non ci sono problemi?
Ho letto che miscelando 50 e 50 di acqua osmosi e raddoppiando la dose il problema sarebbe risolto, vi risulta??

[clownfish92]

sicuramente se la diluisci la precipitazione è meno probabile, ma se la soluzione è senza particelle visibili in sospensione sei a posto...comunque il balling sara laborioso perche ti devi comprare tu gli ingredienti ecc, ma non c'e solo quel tipo di balling, quello è il metodo artigianale, ci sono aziende come la matuta o la triton o la preis che ti danno gia tutto e tu devi solo farti le miscele, la triton è secondo me la migliore e la piu costosa, ti compri i 4 contenitori degli elementi (due li mescoli quindi la 3 canali ti basta) e sei a posto con 46 euro, io ho un 150 litri e mi dura un anno...e non puoi sbagliare se segui le istruzioni.

[g.nello]

se e' come mi dici allora valuto la cosa, non e' che avresti un link che spiega il metodo ho comunque dove capire meglio la procedura?
Ho anche ormai gia' acquistato Kh,Ca,Mg, Kent (che utilizzo per aggiustare la triade oltre A+B), potrei continuare ad utilizzarli anche con il metodo Triton?
La mia vasca e 120 netti compreso la sump quindi andrebbe benissimo il tuo suggerimento.
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Scusa ho appena letto pero' che con il metodo Balling Triton non si devono fare i cambi d'acqua,mi confermi?
Se cosi' fosse non mi fa impazzire l'idea......

[clownfish92]

ti spiego io sono ben felice di spiegarti il triton ma dovrei scrivere mezz'ora...scaricati la guida in pdf http://forum.triton.de/viewtopic.php?f=33&t=72 se non sai l'inglese te la spiego ma al telefono perche in 10 minuti a voce ti dico tutto e a scrivere ci metto un casino e ti rimangono dei dubbi...

[g.nello]

Ok grazie domani la scarico sul PC, poi vedo di trovare qualcosa in italiano (visto il mio inglese ).
Un ultima domanda (per adesso) ma i cambi tu li fai? Oppure come ho letto non sono da farsi?

[clownfish92]

io li faccio, un piu piccoli, solo 5% bisettimanale ma poi vedi i nitrati come sono e ti regoli...magari falli con un sale che non sballi i valori che hai, tipo non con il red sea coral pro salt o con il red coral salt che sono troppo ricchi (magnesio alto ecc) ma neanche troppo poveri, loro consigliano il tropic marin pro reef ma non è poi cosi fondamentale, è solo per avere meno sbalzi...in teoria loro dicono di togliere un po di acqua (la quantita la calcoli sul sito) ogni giorno e rabboccare di osmotica (la salinita si alza con il balling come con a+b e qualsiasi integrazione che non sia il reattore) quindi comunque fai cambi acqua piccoli ogni giorno...comunque se mi chiedi poi il numero in mp ti spiego volentieri perche le cose che trovi online sul metodo triton non sono proprio giuste giuste...anche perche uno se lo interpreta poi come vuole, per esempio per non fare cambi d'acqua dovresti avere il refugium ma io non ce l'ho e faccio i cambi...discorso lungo pero una volta capito ti semplifica moooolto la vita...

[g.nello]

Grazie mille per tutti i tuoi consigli e la disponibilità', nel fine settimana mi studierò un po la cosa.
Ho ancora un po' di tempo prima di finire i prodotti che sto' usando (kent A+B) e verso fine mese poi dovrebbe arrivare la dosometrica.
Intanto potrei testarla con gli attuali prodotti, controllando come consigliato che non si creino depositi (in un recipiente trasparente),poi per maggior sicurezza la diluisco al 50% con acqua di RO e raddoppio la somministrazione giornaliera "giusto?".
Tornando pero' al Balling, tu se non ricordo male hai una vasca da 150lt? quindi cambi 7/8 lt ogni 15gg, oltre poi ad alimentare pesci e coralli non integri altro?
Stai certo che appena mi saro' letto qualcosa (traducendolo) ti scoccerò' nuovamente approfittando anche del tuo recapito telefonico.
Ciao
Nello

[clownfish92]

si giusto! si esatto io cambio come hai detto tu e non metto nient'altro, ma io ho solo due pagliacci e ho i nitrati a zero quindi faccio i cambi cosi, tu devi vedere come va la vasca... se hai bisogno non è un problema ma preferisco spiegarti tutto al telefono...quando hai 10 minuti mi chiami e ti dico tutto cosi ti togli i dubbi e vedi cosa fare...ti invio il num in mp

[g.nello]

Grazie numero ricevuto, prima di chiamarti voglio leggermi il tutto per avere un idea piu' precisa, poi ti invio un messaggio per sapere se sei libero.

Grazie ancora.

[xsavi]

Ciao...mi diresti x favore quanto l hai pagata e che sito? Io ho appena ordinato i prodotti matuta ed è semplice quasi come mettere il sale alla pasta...

[yago]

Me lo spiegate anche a me il metodo balling

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[clownfish92]

il balling classico serve ad integrare la triade, carbonato di calcio o bicarbonato per il kh, cloruro di calcio per il calcio e cloruro di magnesio per il magnesio, e sale senza nacl per bilanciare. Si comprano le polveri in farmacia si diluiscono in 3 soluzioni in dosi che si possono trovare in varie guide online e si dosa con le dosometriche a seconda del consumo. Poi ci sono aziende come preis, fauna marin, matuta che forniscono le polveri e le dosi da diluire e con queste fai la stessa cosa di prima. Poi c'e la triton che ti da 4 flaconi, con cui fai 3 soluzioni da 10 litri, e integri con le dosometriche, la triton costa un po di piu (io in 150 litri con lps spendo 50 euro/anno), ma ti permette di integrare gli elementi gia con le soluzioni per la triade, quindi hai un integrazione di oligoelementi proporzionata e non a spanne come solito. inoltre con triton basta che controlli il kh e lo tieni a 8 e se parti con i valori giusti rimarranno tali, devi dosare la stessa quantita di tutte le soluzioni senza preoccuparti di altro al di fuori del kh (magari una controllata di calcio e magnesio). Poi la triton con 40 euro ti analizza l'acqua che gli spedisci (ti dice la quantita di 32 sostanze e i loro valori ideali) e ti dice cosa fare nel caso di valori sballati. Triton consiglia di eliminare i cambi d'acqua regolari installando un refugium che consumi i nutrienti.

[paperino68]

il balling classico serve ad integrare la triade, carbonato di calcio o bicarbonato per il kh, cloruro di calcio per il calcio e cloruro di magnesio per il magnesio, e sale senza nacl per bilanciare. Si comprano le polveri in farmacia si diluiscono in 3 soluzioni in dosi che si possono trovare in varie guide online e si dosa con le dosometriche a seconda del consumo. Poi ci sono aziende come preis, fauna marin, matuta che forniscono le polveri e le dosi da diluire e con queste fai la stessa cosa di prima. Poi c'e la triton che ti da 4 flaconi, con cui fai 3 soluzioni da 10 litri, e integri con le dosometriche, la triton costa un po di piu (io in 150 litri con lps spendo 50 euro/anno), ma ti permette di integrare gli elementi gia con le soluzioni per la triade, quindi hai un integrazione di oligoelementi proporzionata e non a spanne come solito. inoltre con triton basta che controlli il kh e lo tieni a 8 e se parti con i valori giusti rimarranno tali, devi dosare la stessa quantita di tutte le soluzioni senza preoccuparti di altro al di fuori del kh (magari una controllata di calcio e magnesio). Poi la triton con 40 euro ti analizza l'acqua che gli spedisci (ti dice la quantita di 32 sostanze e i loro valori ideali) e ti dice cosa fare nel caso di valori sballati. Triton consiglia di eliminare i cambi d'acqua regolari installando un refugium che consumi i nutrienti.


da quel poco che ho capito i cambi d'acqua non dipendono dal refugium,il refugium è un qualcosa in +,i cambi d'acqua credo dipendano dsl fatto che con il triton si dovrebbero reimmettere anche gli elementi traccia e il cambio perderebbe di significato,magari è bene fare un grosso cambio(30/35%) tipo ogni 8/9 mesi

[clownfish92]

non si integrano gli oligoelementi e quelli in traccia, solo con i cambi diminuiscono fino a essere insufficienti quindi quello centra poco, piu che altro facendo le analisi approfondite dell'acqua che fa triton e vedendo i valori a posto, non c'e bisogno di fare cambi che sono una cosa piu che altro rimasta da quando si usavano i filtri biologici...oggi i cambi sono una sorta di precauzione per diluire l'acqua e diminuire qualsiasi effetto negativo dovuto a sostanze indesiderate...

[paperino68]

non si integrano gli oligoelementi e quelli in traccia, solo con i cambi diminuiscono fino a essere insufficienti quindi quello centra poco, piu che altro facendo le analisi approfondite dell'acqua che fa triton e vedendo i valori a posto, non c'e bisogno di fare cambi che sono una cosa piu che altro rimasta da quando si usavano i filtri biologici...oggi i cambi sono una sorta di precauzione per diluire l'acqua e diminuire qualsiasi effetto negativo dovuto a sostanze indesiderate...

uhm per le sostanze indesiderate ci sono i carboni e le resine e quelli dovrebbero essere usati costantemente,invece il discorso degli oligoelementi ha una sua valenza,perchè molti acquariofili pensano di reintegrarli con i cambi(cosa che matematicamente non è affatto possibile),gli oligoelementi traccia andrebbero inseriti a parte e lo si farebbe in modalità casuale con tutti i problemi annessi (ma anche non reinserirli non è un bene),a questo punto intervengono le analisi(che da quel che ho capito costano 36 euro,indi poco x il servizio reso),da quelle analisi ti dicono quanto reintegrare con gli elementi traccia cosa che ti porta ad avere un perfetto equilibrio,poi e dico poi si dovrebbe fare un ulteriore analisi di controllo e se i valori stanno a posto si continua con le dosi,si perchè con triton reintegri anche gli elementi traccia,a sto punto non vedo xchè fare cambi acqua quando reintegriamo tutti gli elementi e abbiamo filtraggio e valori a posto,detto questo periodicamente converrebbe ripetere le analisi(tipo ogni 4 mesi credo) x vedere se siamo ancora a posto e magari se dobbiamo ulteriormente alzare i valori, ma questo dovrebbe essere un qualcosa in + perchè sembra che basti seguire il kh x dosare con correttezza.

il cambio acqua andrebbe fatto ogni tanto tipo ogni 8/9 mesi e massiccio 30%35%(anche se un cambio massiccio produce un certo shock in vasca all'inizio) solo per dare una svecchiata all'acqua (ma alla fine anche su questo non ne comprendo la ragione#24)

#28

[pedrolandia]

io uso KEnt li agito manualmente ogni 2 gg circa e non ho mai avuto problemi

[yago]

E lo so su vasche piccole va bene, la mia è 300 lordi e A e B sono costosi x i miei dosaggi

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[g.nello]

viste le dimensioni della mia vaschetta 100 lt il Kent a+b andrebbe bene, e' solo il dubbio della precipitazione del B.
Dove posizionerò' i contenitori non mi e' cosi' comodo sbatterli ogni 2 gg.
La diluizione al 50% con acqua di ro e conseguente raddoppio della dose "che pare eviti la precipitazione? nessuna esperienza diretta?

[yago]

Ciao si penso che la diluizione comporti il raddoppio

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