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Visualizza la versione completa : Flora e fauna per un neofita


Ortiad
08-04-2014, 14:59
Ciao a tutti e complimenti per il bel lavoro che fate su questo forum. Ho trovato moltissime notizie interessanti e spiegate in modo esaustivo, ancora complimenti.
Premetto che sono un neofita di acquari, ma in compenso ho una discreta preparazione come allevatore di tartarughe d'acqua.
Ho deciso finalmente di creare il mio primo acquario e vorrei alcuni consigli da voi che sicuramente la sapete lunga.
Parto con un vasca di circa 115lt. Nella vasca è presente un filtro interno ma onestamente non ne conosco le caratteristiche e vorrei sostituirlo con uno esterno che ho già...vantaggi, svantaggi?
Riscaldatore da 100 watt e illuminazione, bhe illuminatemi... L'acquario ha già una plafoniera sul quale è montato un Tropical River 18 W (come da descrizione), potrebbe andare bene? Cambiare plafoniera neon ecc, non è un problema per me, per lavoro costruisco insegne quindi...
Come substrato userei JBL Manado e JBL Acquabasis plus, sopra un quarzo ceramizzato di circa 2-3mm di granulometria.
Come piante non ne ho idea, allevando tartarughe, non ho mai potuto avere il piacere di curarle.
Sarebbero graditi consigli, vorrei delle piante basse tipo prato per il davanti, qualcuna per il laterale un pò più ornamentale ma sempre verde, magari a foglia larga e qualcuna a stelo lungo per il fondo, per creare profondità e per nascondere filtro termoregolatore ecc.
Non so se potrebbero servire ossigenatori o impianti co2, illuminatemi.
Come pesci vorrei allevare una 20 di paracheirodon innesi (neon non cardinale) 2 black molly 4-5 Corydoras 4 Gynocheilus aymonieri ed una coppia di Betta (naturalmente un maschio ed una femmina). Vanno bene insieme tutti questi pesci? sono troppi, pochi ? Possono convivere?
Inoltre vorrei una chicca, diciamo un protagonista. Ho pensato appunto al Betta che adoro, ma potreste consigliarmene altri?
Grazie se avete letto fin qui, credo di avervi detto tutto adesso tocca a voi, consigliatemi bene, a presto.

Lollo=P
08-04-2014, 15:27
ciao, e benvenuto! :-)
ci sono un sacco di cose che devi imparare, ma mi sembra che tu sia partito col piede abbastanza giusto! :-))
il primissimo consiglio che ti do, è quello di scegliere.
scegliere nel senso di trovare una famiglia di pesci, o una zona del mondo che vorrai ricreare nel tuo acquario, una volta fatta questa scelta "generica" andare ancora più nel dettaglio e scegliere cosa allevare in particolare.
ti dico questo perchè i pesci che tu hai menzionato provengono da zone completamente diverse, hanno caratteri divesri (e anche incompatibili) ed esigono valori dell'acqua molto diversi per poter vivere bene!
per capire bene di cosa parlo (e dovrai capirlo, se vuoi fare le cose per bene) devi capire il significato di valori come pH, gh, no3, no2, kh... fondamentali (chi più chi meno) per allestire un acquario adatto ai pesci che vorrai ospitare.
per cominciare ti suggerisco di dare un'occhiata alle guide che sono inserite in questa sezione, così almeno capirai i consigli che ti verranno dati più avanti! :-)

Ortiad
08-04-2014, 15:55
Ciao e grazie per la risposta. In effetti io ho scelto i pesci in base alla funzione. Pulitori. Ed al mio gusto personale. Però senza mai distogliere l'attenzione dal ph e temperatura. In efetti dovrebbero stare tutti bene cn un ph di 6-7 ed una temperatura di 23-24 gradi. Correggimi se sbaglio. Non ho dato molto conto alla provenienza geografica onestamente, imfluisce così tanto?

Lollo=P
08-04-2014, 16:07
diciamo che se ci sono pesci che vengono da parti diverse del mondo, non è così comune che abbiamo i valori dell'acqua simili (anche se non è impossibile eh!)
in realtà, però, il tuo caso non è fra quelli.
i neon vogliono acque tenere e leggermente acide, mentre i poecilidi (quali guppy, molly, portaspada ecc..) vogliono acque più dure. è possibile forse trovare dei valori SOPPORTATI da entrambi i pesci, ma non sono quelli migliori, questo vuol dire che probabilmente avranno una vita più breve, saranno più soggetti a malattie, e potrebbero non esprimere i loro comportamenti tipici qualora tu prenda pesci con comportamenti particolari.
oltertutto tenere i betta insieme ai guppy non è una grande idea, visto che le code colorate e svolazzanti dei poecilidi possono attirare le attenzioni non troppo gentili del betta maschio (che si chiama pesce combattente mica per niente, e può mostrare aggressività anche verso speci differenti).
altro punto: i pesci pulitori di fatto non esistono. se prendi i corydoras come pesci pulitori, poi, stai proprio fresco :-)) quelli sono pesci semplicemente che mangiano il cibo che trovano sul fondo, questo non vuol dire che puliscano un bel niente!
il gyrinochelius invece potrebbe mangiare qualche alga, questo sì, ma diventa veramente grande, occhio. ma di questo parleremo più avanti.

il mio consiglio è questo: decidi che tipo di cure vuoi mettere a preventivo per il tuo acquario. vorrai fare i cambi d'acqua con acqua di rubinetto? (con eventuale aggiunta di qualche prodotto) allora fai i test sulla tua acqua, e vediamo cosa è compatibile.
hai più tempo e cure da dedicare? hai più scelta, puoi prendere pesci che vogliano valori diversi (per esempio un'acqua più acida) e allora saprai che durante i cambi d'acqua dovrai utilizzare anche acqua d'osmosi (presa dal negoziante, oppure avendo un impianto tuo in casa).
una volta deciso questo, si parlerà di piante, co2, fondo e tutto il resto! :-)

mi raccomando, non prendere questo post come una critica o in insulto di "ingoranza", è normale avere le idee un po' confuse all'inizio, l'imoprtante è informarsi PRIM di fare le cose come stai facendo tu! ;-)

Ortiad
08-04-2014, 17:20
Gran bella risposta grazie mille. Per quanto riguarda i molly posso benissimo farne a meno tutti gli altri potrebbero coabitare al meglio? Inoltre solo per inciso ho detto pulitore tanto per intenderci so benissimo che nn esistono spazini (purtroppo). Pee quanto riguarda l'acqua ad osmosi posso usare acqua denaturata? Quella che si compra anche al supermercato? Potresti consigliarmi altri esemplari che possono vivere insieme a quelli detti sopra? E soprattutto il numero di esemplari per ogni tipo è corretto? Grazie mille

Lollo=P
08-04-2014, 20:21
tutti gli altri quali? I poecilidi sì
il betta coi poecilidi no (caratteri incompatibili)
betta coi neon no (valori incompatibili)
poecilidi coi neon no (valori incompatibili oltre al fatto che il tuo acquario è un po' piccino per i neon.

per quanto riguarda l'acqua, mi sembra che di solito si sconsigli quella denaturata del supermercato (personalmente non so cosa intendano chimicamente per "denaturata"), ma non credo che sia neppure conveniente dal punto di vista economico.
non ho capito bene quali pesci vorresti "per forza" allevare, scusa ^^

Ortiad
08-04-2014, 20:37
sostanzialmente vorrei allevare i neon e vorrei integrare alcuni pesci alghivori e pesci di fondale (grufolatori) ed una coppia di pesci magari di più grandi dimensione per spezzare ( visivamente parlando).
cosa mi consigli?

Lollo=P
09-04-2014, 10:35
mmmh, in realtà i neon di solito sono sconsigliati in vasche che abbiano il lato lungo inferiore al metro di lunghezza, perchè pur essendo piccolini sono grandi nuotatori. mettere dei neon in un acquario più piccolo vuol dire vederli stare praticamente sempre fermi nello stesso punto, il che equivale a privarli dei loro comportamenti naturali.
avevi pensato a loro eprchè ti piaccino esteticamente, o perchè vorresti inserire un banco di pesci che stiano in gruppo? in tal caso si può pensare a qualche altra specie, che sia compatibile con le misure del tuo acquario.

Ortiad
09-04-2014, 12:33
Ho pensato a loro perche mi piacciono molto... ho visto molti acquari, anche di gente esperta che tengono i neon in 80cm cn ottimi risultati... è così rischioso tenerli in uno spazio così poco differente ?

Lollo=P
09-04-2014, 15:05
beh, nessuno te lo impedisce, non infrangi nessuna legge.. però di certo loro si sentiranno stretti...
non pensare che sono 20cm, pensa che su 100cm vuol dire il 20%, e pensa a quanti sono 20cm per un pesce che ne misura 2...

potersti invece scegliere di fare una cosa differente: visto che ti piacciono i betta potresti alelstire un acquario ispirato al biotopo asiatico! (da dove viene il betta). in quel caso potersti prendere un maschio e qualche femmina, molte piante (anche galleggianti, loro le amano e ci fanno il nido quando sono in irproduzione) e poi si può pensare a qualche pesce da banco che conviva con il betta come valori e come comportamento.

ti dico tutto anche che io li tenevo in 60 lt, quando ho fatto il primo acquario ed ero molto meno informato e scrupoloso di te! gli ho fatto fare una pessima fine, per colpa della mia inesperienza >_<
ti assicuro che non è molto scenografico vedere dei neon che se ne stanno sparsi un po' qua e là senza neppure muoversi in gruppo. poi, ti ripeto, uno fa quello che vuole. soltanto che qua di solito si cerca di indirizzare i neofiti verso un tipo di acquariofilia un po' più responsabile/consapevole rispetto alla media dei consigli che puoi reperire in giro :-)
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e insomma, già che tu ti stai informando e stai facendo le cose per bene..
hai fatto 30, fai 31! :-)) scegli pesci che ti potranno dare soddisfazioni migliori, essendo più adatti al tuo acquario!

Ortiad
09-04-2014, 17:34
Qualora decidessi di allargare l'acquario portandolo ad un metro... potrei far convivere i neon i corydoras ed un betta?scusa se insisto molto ma vorrei proprio "utilizzare" i neon ed i betta insieme

Pesce Rosso D.F.
09-04-2014, 20:11
Come ha risposto prima Lollo i betta fanno un bel pranzetto con i neon... E quindi nascondersi e scappare dal pericolo non è una bella vita per i neon...

Lollo=P
10-04-2014, 09:21
se decidi per un acquario da un metro, hai molte scelte migliori del betta, puoi dare un'occhiata fra i pesci amazzonici (cioè da dove vengono i neon)

Ortiad
10-04-2014, 12:23
Ieri sono andato dal mio negoziante di fiducia... ho trovato un'acquario di seconda mano un metro per 50 per 50 a 100 euro, è tenuto perfettamente sembra nuovo. Completo di filtro esterno riscaldatore e termometro. Com'è il prezzo? Ho chiestp a lui per l'accoppiata neon e betta e mi ha detto che nn c'è problema, anzi mi ha fatto proprio vedere un suo acquario di circa 2 anni con i neon ed un betta maschio. Non saprei, di lui mi fido molto essendo anche un grande esperto, ma è pur sempre un commerciante. ..

Lollo=P
10-04-2014, 16:59
il prezzo mi pare buono, guarda bene che non sia rigato e che nel silicone sugli angoi NON ci siano delle bollicine d'aria.
non so, io sinceramente non escludo che possano convivere perchè non ho esperienza diretta, resta il fatto che se potessi lo eviterei

sinceramente con quelle misure potresti permetterti di inserire un bel banco di neon e dei ciclidi amazzonici. ne hai guardati? non ti ispirano?
ti ricordo che in questo caso si parla di un acquario in cui il pH è sotto alla neutralità, quindi devi prevedere dei metodi per acidificare l'acqua, utilizzare anche acqua d'osmosi per i cambi e usare qualche accortezz aper quanto riguarda fondo e arredi. non ti voglio scoraggiare eh :-)) è solo per mettere in chiaro il tipo di acquario in questione :-)