Avannotti di scalare?!?

[guppynic]

Ciao a tutti,
stavo per dare da mangiare ai pesci è ho notato che su una foglia di echinodorus ci sono degli avannotti, sono di scalare?
non mi ero accorto delle uova... cosa devo fare?
Grazie:-)

scusate la pessima qualità della foto
http://s21.postimg.cc/kpsg0rj3n/20131219_134549.jpg (http://postimg.cc/image/kpsg0rj3n/)

sono avannotti di scalare! c'è la madre che sosta vicino alla foglia e quando qualcuno si stacca lo prende con la bocca e lo risputa sulla foglia... ora cosa devo fare?

[davide.lupini]

ciao! inizia a comprare delle cisti di artemia per la schiusa dei naupli, a prima vista sembrerebbero larve appena schiuse per cui hai 6/7gg prima che inizino a nuotare.
considera che le cisti a 28° impiegano a schiudersi 28/30h, appena schiuse le somministri alla nuvola di avnnotti, mi raccomando i naupli vanno sempre sciacquati, mai usare l'acqua di schiusa perchè è stracarica di inquinanti.

[guppynic]

Ok grazie :-)

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[guppynic]

Brutte notizie... sulla foglia non c'è più nulla! #07 mi sa che gli avannotti hanno fatto una brutta fine! La femmina ha la pinna laterale sinistra rovinata, forse ha lottato col maschio...

[davide.lupini]

se è la prima deposizione ci stà che non vada subito a buon fine, devono ancora prenderci le "misure" e affiatarsi.
puoi dare qualche info in più su vasca, valori e abitanti? vedo una lumaca completamente piena di alghe #24

[guppynic]

Si c'è più di una lumaca con le alghe... ci sto combattendo da mesi ma non riesco a venirne a capo! Ho aperto una discussione a proposito:
http://www.acquariofilia.biz/showthread.php?t=434237
la vasca è una ferplast di 230 litri
filtro: eheim professionel3 2073
fondo: flourite
illuminazione: T5 3x39w (6500, 4000, 3000)
protocollo base seachem + KNO3 e clisma lax per i fosfati
impianto CO2 con ph controller ed elettrovalvola (al momento in assistenza)
popolazione: 2 scalari, 7 hasemania n., planorbis e planorbarius
piante: echinodorus, vallisneria spiralis, hemianthus m., ludwigia, pistia e lemna
valori:
pH 6,7
kh 4
gh 7
no2 zero
no3 10
po4 0,1
però sono valori che risalgono a 15gg fa... faccio un cambio di 30 litri ogni settimana

dimenticavo: si è la prima deposizione, gli scalari li ho presi l'8 marzo scorso, avevano un paio di mesi

[giannif]

I valori mi sembrano buoni, del resto se così non fosse stato difficilmente avresti visto i piccoli, essendo alla prima deposizione come giustamente notava Davide è molto probabile che abbia prevalso l'inesperienza, però sei sulla buona strada!!

[guppynic]

Speriamo bene per la prossima :)

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[guppynic]

Ciao questa volta ne hanno fatte tante di uova, hanno coperto 2 foglie di echinodorus.
http://s15.postimg.cc/vnb6o4yg7/20140103_175315.jpg (http://postimg.cc/image/vnb6o4yg7/)

[pegasus]

Bene. Aspettiamo che spuntino le codine.

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[guppynic]

Speriamo bene. Il maschio sta sopra le foglie e non si sposta di un mm. È davvero bello vedere i loro comportamenti :-)

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[davide.lupini]

spiegalo a quelli che glieli tolgono ;-)

[dado69]

Ciao Davide, mi intrometto in questo 3D per non aprirne un'altro...... Scusate! Anch'io sono al secondo giorno di schiusa. Ti chiedevo se utilizzare, quando arriveranno al nuoto libero, solo artemia o integrare anche con liquifry, come suggerito in un vecchio articolo di De Filippi.
Ho spostato le uova in nursery. Grazie.

[davide.lupini]

Il liquify lo eviterei a prescindere troppo poco appetibile oltre ad inquinare uno sproposito, tutta la vita i naupli

[guppynic]

le uova hanno cambiato colore, ce ne sono 8 di colore bianchissimo si notano molto rispetto alle altre

[davide.lupini]

sono quelle non fecondate

[guppynic]

#70
ho trovato le cisti me le inviano con spedizione veloce martedì e mercoledì le dovrei avere, passo alla costruzione dello schiuditoio

[guppynic]

scusate se rompo nuovamente, ho notato che da questo pomeriggio il maschio sta sempre sulle foglie, ma mentre la femmina prima gli stava vicino a una decina di cm in maniera innocua, ora si inclina su un fianco e si fionda all'attacco, e inoltre mi pare che la loro livrea sia ancora più accesa!

[davide.lupini]

nelle prime riproduzione è normale che ci siano screzi più o meno lievi, devono prendere le misure e affiatarsi. sono della stessa varietà o di varietà differenti?

[guppynic]

stessa varietà, ora le luci sono spente domani posto una foto

[guppynic]

ci risiamo! purtroppo hanno rifatto la festa agli avannotti!!!

le foto dei 2 "killer" :-)
http://s24.postimg.cc/tt92zwh7l/20140105_114832.jpg (http://postimg.cc/image/tt92zwh7l/)

http://s24.postimg.cc/85k4pggtd/20140105_114935.jpg (http://postimg.cc/image/85k4pggtd/)

[pegasus]

Purtroppo in comunità le probabilità di riuscita sono quasi nulle...

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[guppynic]

Purtroppo in comunità le probabilità di riuscita sono quasi nulle...

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escludendo di togliere gli hasemania, magari aspetto per la prossima e vediamo se si comportano di nuovo allo stesso modo. Ma questo fatto che depongano ogni 2 settimane senza portare avanti la nidiata comporta qualche problema? Cioè mi consigliate di togliere le uova prima che si schiudano?

[dado69]

Io attualmente ho messo le uova fecondate all'interno di una nursery, sempre che depongano su una parte removibile. I miei hanno deposto sulla calamita per pulire i vetri ed e' stato semplice.
In questo modo puoi provare a fare nascere i piccoli anche se non e' la stessa cosa che vederli nascere in vasca con i genitori;-)

[davide.lupini]

la soluzione non è toglierli, ma arrivare al nocciolo del problema, gli scalari si stressano molto se ci sono predatori e/o disturbatori in vasca, lo stress si riversa sulla coppia e sulla prole.
nelle vasche di comunità le cure parentali sono difficili da portare a buon fine, ciò non significa che non si riesce a portare avanti i piccoli con i genitori.
senza contare che come degli orologi svizzeri depongono a cadenza quindicinale il che è uno sforzo notevole per la femmina, le troppo riproduzioni fallite riducono di molto le aspettative di vita.

[guppynic]

Cosa mi consigli? L'unica soluzione sarebbe togliere gli hasemania oppure ci sono alternative?

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[davide.lupini]

coppia di scalari con otocinclus+corydoras, ci sono casi in cui hanno portato avanti la prole anche con caracidi, ma ovviamente i risultati migliori si hanno nelle vasche con la coppia e compagni di vasca "rassicuranti".

[dado69]

O con qualche amico che stuzzichi le cure parentali:-)

[guppynic]

mea culpa, mea culpa! I corydoras purtroppo non ho potuto inserirli perchè ho sbagliato il fondo (flourite). Avevo letto anche che potevano andare bene i carnegiella strigata ma non sono riuscito a trovarli nei negozi della mia zona. Morale della favola: ho ripiegato sugli hemigrammus b. (che sono morti tutti in un paio di giorni) e quindi sugli hasemania!
Ovviamente non cerco scuse: mi dispiace aver sbagliato allestimento, vederli riprodursi e poi mangiare la prole mi dispiace ancora di più!

Scusa dado69 non ho capito cosa intendi per "O con qualche amico che stuzzichi le cure parentali"?

[dado69]

Senza contraddire quanto detto da Davide che personalmente ritengo un maestro, c'era un vecchio ( non d'eta' ma di capacita' ) "dottore" anni fa su AP il quale diceva che gli scalari hanno bisogno comunque di qualche pesce "predatore" che aumenti la volontà dei genitori a curare ancor più la prole. A sua detta bastava anche un piccolo branchetto di paracheirodon innesi. Il "dottore" era il grande Piergiorgio De Filippo il quale si e' sempre reso disponibilissimo a risolvere e aiutare molti utenti tra cui me. Tra l'altro non so se e' sempre su AP.
Intendevo questo;-)

[davide.lupini]

i "target fish" non devono per forza essere predatori, gli otocinclus svolgono lo stesso compito e in più non predano ;-)

[guppynic]

Quindi per capire, potrei inserire degli otocinclus? Quanti?
Ma se inserissi dei neon non sarebbero predati dagli scalari?

[davide.lupini]

Gli otocinclus vanno in gruppo per cui minimo 7/8.
Gli scalari che predano i neon é più una leggenda metropolitana, se il neon ha le dimensioni della bocca dello scalare ovviamente può essere predato altrimenti é difficile che se lo mangi.
É molto più facile che un gruppo di neon facciano fuori in poco tempo un nutrito numero di avannotti di scalare.

[guppynic]

Perfetto sei stato chiarissimo #70

[guppynic]

Gli otocinclus vanno in gruppo per cui minimo 7/8.
Gli scalari che predano i neon é più una leggenda metropolitana, se il neon ha le dimensioni della bocca dello scalare ovviamente può essere predato altrimenti é difficile che se lo mangi.
É molto più facile che un gruppo di neon facciano fuori in poco tempo un nutrito numero di avannotti di scalare.

per ora sono a riuscito a trovarne solo 5 dopo che li ho messi in vasca sono stati stanno immobili per una mezz'oretta, ora sono spariti...

http://s29.postimg.cc/5dg6f5lgj/20140110_181031.jpg (http://postimg.cc/image/5dg6f5lgj/)

http://s29.postimg.cc/59hrl5qlf/20140110_181114.jpg (http://postimg.cc/image/59hrl5qlf/)

http://s29.postimg.cc/hqt0m2b4z/20140110_181130.jpg (http://postimg.cc/image/hqt0m2b4z/)

[guppynic]

Ciao, riprendo il post, purtroppo ancora un'altra deposizione andata a finire male.
Questa volta hanno deposto nell'angolo posteriore della vasca sul tubo di aspirazione del filtro, le uova erano quasi tutte fecondate, ho cercato di disturbarli il meno possibile.
Scusatemi se dirò una stupidaggine ma mi sembra che in prossimità della schiusa si contendano la posizione vicino alle uova, iniziano a litigare (la femmina si inclina sul fianco e punta il maschio) e alla fine qualcuno/a si "pappa tutto"!!! #24

[Dadisky]

Ciao,
analoga situazione anche nel mio acquario.
Prima deposizione sul ramo 90% ammuffiti quindi rimossi totalmente dai genitori
Seconda deposizione ieri mattina, in serata appena le luci si sono spente il maschio si è avventato sulle uova e litigando con la femmina ha rimosso tutte le uova.
Sono seguito 50 minuti di litigi quindi ognuno in angolo opposto in acquario.
Attendo fiducioso la prossima covata sperando vada meglio.
Ti tengo aggiornato e seguo il tuo post.
Ciao#70

[guppynic]

Ok. Speriamo bene alla prossima ;-)

inviato con Tapatalk

[Dadisky]

Ciao,
ahimè anche la scorsa settimana ho vissuto analoga situazione. deposizione in mattinata e allo spegnimento della luce a sera il maschio ha attaccato le uova deposte sul ramo rimuovendole quasi tutte. La vasca è munita di luce blu notturna puntata approssimativamente alla zona di deposizione delle uova quindi non avviene al buio totale.
Non sono presenti altri pesci in acquario oltre la coppia di scalari.
Dovrei aggiungere un areatore alla base del tronco in modo che le bolle d'aria passino attraverso le uova deposte ed aiutino a non farle ammuffire?

help me!!!#24#24

[dado69]

Se la deposizione avviene in acquario di comunita', non serve areatore. Le uova, una volta fecondate, vengono costantemente areate ai genitori. Quelle ammuffite non sono state fecondate e in una deposizione qualcuna c'e' sempre.
Io ho imparato ad attendere.... pensa che la mia coppia, una volta deposto, se le dava di santa ragione fino all'insuccesso della covata. Uno dei 2 se le mangiava sempre. Ora manca un giorno al nuoto libero, i genitori accudiscono pazientemente i piccoli e cacciano violentemente qualsiasi pesce si faccia vedere in prossimità'. A mio avviso avere qualche pesce non troppo invadente in comunità' aiuta la coppia a prendersi più cura della prole;-)

[Dadisky]

Grazie per il suggerimento e la delucidazione, vedrò di trovare un gruppetto di pesci da inserire che non diano fastidio ma accentuino la necessità di proteggere le uova.
Stanno ricominciando a pulire l'area del tronco dove già per ben 3 volte hanno deposto. Vediano se questa volta sarà quella buona.
Vi tengo aggiornati.
#70

[Dadisky]

Ci risiamo, deposto solita zona del tronco, principalmente la femmina tiene ventilato le uova ma questo giro aiutava a volte anche il maschio ma verso sera e lo spegnimento delle luci c'è stato il solito primo attacco da parte del maschio con annessa difesa della femmina.
Passata la notte ed alcune uova sono rimaste, giornata passata ad accudire uova da parte della femmina, ora si attende la notte successiva ma dubito di trovare qualcosa domani.
In cerca di compagni di vasca in modo da generare maggiore cura parentale.
#24 si attende...#24