alternativa all'artemia..???

[ziokry]

purtroppo è 4 giorni che provo a far schiudere l'artemia ho provato con diverse marche e con diversi metodi di schiusa ma niente la percentuale risulta troppo bassa tutte ciste e quasi niente artemia, ho fallito con tutte ora ho un centinaio di avannotti di discus che per lo meno ancora si nutrono del muco dei genitori ma ovviamente non avranno gli stessi ritmi di crescita che offre l'artemia..

cosa altro potrei somministrare?, non dico uguale perchè al livello proteico l'artemia e ineguagliabile ma che almeno possa servire ad incrementare i pasti...


p.s dimenticavo gli avannotti hanno 8 giorni di nuoto libero...

[Luca_fish12]

Come schiudi le cisti e che cisti sono?


Alternative, sebbene di minore efficacia, sono le cisti decorticate, i cyclops, i microworms, le anguillole, il cibo in polvere...

[ziokry]

allora ciste provate; razione giornaliera sera, barattolino jbl, barattolino prodac...
metodo di schiusa: schiuditoio fai da te con la campana dei cd e con un barattolino di mangime finito che funge da coperchio dove entra il tubo dell'areatore, oppure bottigli sempre con un buco nel tappo dove entra il tubicino dell'areatore, (più schiuse). con tutti e due i metodi ho utilizzato una pentola per spaghetti con un riscaldatore a 27/28 gradi e ho messo a galleggiare gli schiuditoi...


ho dato un occhiata ai cibi che mi hai elencato tra i cyclops, i microworms, le anguillole, quali sono i migliori e sopratutto come si svolge il trattamento durante la somministrazione..?? sporcano tanto l'acqua, ecc ecc ??

p.s ho notato che ci sono delle pause pranzo, e gli avannotti si distaccano momentaneamente dal corpo del genitore scendendo a terra e mangiando il granulato ridotto in polvere dalla madre, infatti sto provando con il macinare il granulato e la spirulina in polvere e somministrarla sul fondo vicino a loro..

[Luca_fish12]

Mi pare che nella sezione discus c'era un post in cui si parlava di svezzamento con mangime secco, ma non essendo appassionato di discus non lo so con esattezza.

Il metodo di schiusa delle cisti non è sbagliato, io uso la bottiglia con l'areatore, ma senza tappo (tanto non esce niente)...
Se le cisti sono state al caldo o sono state mal conservate si possono essere rovinate...andrebbero tenute in frigorifero per sicurezza!

I cyclops congelati sono un buon alimento per gli avannotti, mentre le anguillole e i microworm solitamente si danno vivi (devi farti perciò la coltura a casa).
Sicuramente puoi utilizzare anche la spirulina polverizzata, tuorlo d'uovo sodo sbriciolato (inquina molto però) e mangimi appositi per avannotti; tutte queste alternative non compensano le cisti di artemia, ma meglio di niente!

I mangimi per gli avannotti inquinano abbastanza, per cui bisogna fare i cambi ravvicinati e pulire per bene i residui (oppure se hai delle lumachine in acquario ci pensano loro) :-)

[ziokry]

per lumachine intendi le ampullarie..? oppure vanno bene anche le lumachine parassite che uso per sapere se mancano nutrimenti alle piante..?

a dire il vero dal fondo levo solo le feci proprio perchè ho visto che gli avannotti si cibano sul fondo dai residui...(non è che sia eccezionale ma almeno capiscono il sistema)

p.s ho mandato un email al mio negoziante per sapere quali tra quelli che mi hai elencato ha a disposizione.. vediamo che mi dice...grazie comunque gentilissimo..#70

[Luca_fish12]

Vanno bene tutte le specie di lumachine più comuni: ampullarie, melanoides, planorbarius, physa...

Bene o male tutte mangiano i residui di cibo sul fondo! :-)

Ad ogni modo anche con le lumache cambi frequenti e costanti sono essenziali per il buon sviluppo degli avannotti!

[ziokry]

certo i cambi li effettuo tutti i giorni, so che sono fondamentali per la scheletrica...

comunque il mio negoziante mi ha risposto all'email dicendomi: HO ARTEMIA, CHIRONOMUS, CIBO PER DISCUS, CICLOPS, DAFNIA, KRILL, MYSIS TUBIFEX,

[Luca_fish12]

Questi sono i mangimi che vende congelati immagino...

Sicuramente i cyclops vanno bene perchè sono molto piccoli (per farli scongelare utilizza il setaccio per le cisti di artemia), per gli altri io aspetterei che crescano un po'...magari intanto li usi per gli adulti!

[ziokry]

ok domani compro i CICLOPS e un setaccio, con l'artemia avevo creato un setaccio con il barattolino dei rullini. ma con sto fai da te mi sono seccato, almeno se non riesce qualcosa non è colpa mia...

comunque ha quanto i CICLOPS sono fatti a pastigliette giusto..?
mi potresti spiegare tutto il procedimento..??
che già secondo me stavo sbagliando tutto prima che tu mi dicessi di setacciarli, infatti avevo pensato di infilare un ago nel mezzo della pastiglia con un filo e lasciarlo a 10cm dalla superfice cosi da far attaccare i piccoli come un pastoncino.. ma già come detto credo che non avevo capito niente.. -41-41


in ogni caso grazie per i chiarimenti e i consigli che mi sono stati di grande aiuto.. #70#70

[Luca_fish12]

Allora, se i cyclops sono congelati, li trovi sottoforma di blister composti da vari cubetti. Devi conservarlo nel congelatore e non si deve scongelare (per cui quando vai al negozio porta una borsa termica e del ghiaccio)...

Per somministrarli prendi un cubetto, ne tagli un pezzo con il coltello (solitamente un cubetto è tanto e si spreca) e lo fai scongelare in un bicchiere o su un pezzo di carta assorbente; poi sciacqui il mangime nel setaccio sotto acqua corrente e lo puoi somministrare! :-)


Se i cyclops sono liofilizzati, è come un normale mangime secco, li usi così come sono!
Magari per farli affondare prima li inumidisci in un bicchiere con l'acqua dell'acquario e poi li versi!

[ziokry]

quale compro tra i due il congelato o il liofilizzato ..??? qual'è meglio...?

io l'artemia liofilizzata che do ai grandi per non sporcare troppo l'acqua la disciolgo in un bicchiere con acqua dell'acquario poi la passo con una siringa in un altro bicchiere la riprelievo con la siringa e do solo artemia senza quella specie di pastoncino..

[Luca_fish12]

E' sempre meglio il mangime congelato, se puoi acquista quello! :-)

[ziokry]

ooook... grazie mille di tutto...
vediamo come crescono...

[Luca_fish12]

Di niente, facci sapere come va! :-)

[ziokry]

un ultima cosa, è questo quello che ha il mio negoziante, va bene..??
http://www.acquarieacquari.com/mangime-congelato-blister-ciclops-gr100-p-2553.html

[Luca_fish12]

Sì, quello è il congelato che ti ho descritto prima, va bene per gli avannotti! :-)

Se lo mangiano, puoi anche alternarlo con un po' di mangime in polvere!

[ziokry]

perfetto.. ok domani lo prendo... vi faccio sapere come crescono cosi almeno se c'è qualche imbranato come me che non sa far schiudere artemia si può consolare...
ciaooo

[ziokry]

allora ragazzi oggi ho comprato i cyclops congelati... e l'ho provati immediatamente..
1)ne ho tagliato un pezzettino piccolissimo e nonostante tutto era troppo per un solo pasto.
2)credo che funzioni, i piccoli non mangiano dalla nube che esce dalla siringa ma aspettano che arrivi per terra e poi mangiano...

penso che li mangiano perché il pancino non è più nero come quando finiscono di mangiare dal muco ma ben si gli diventa, marroncino chiaro sull'arancione...spero che funzioni..

volevo chiedere due cose, siccome il mio negoziante ha sbagliato perché mi ha detto che non c'era bisogno del sedaccio per artemia era sufficiente anche quello della cucina perché sono più grosse... C*****te secondo me sono pure più piccole dell'artemia quindi ho dovuto somministrarle semplicemente sciogliendole in un bicchiere d'acqua d'acquario..
non sapendo cosa poteva comportare ho fatto un bel cambio dopo 15 minuti..

p.s come posso fare per non farli mangiare più per terra.. ??

p.s.s se un pezzo di cubetto lo disciolgo per es la mattina quello che resta posso darlo qualche ora dopo o non conviene..??

#28#28#28#28#28#28#28#28#28#28

[Luca_fish12]

Nel liquido di congelamento ci sono molti fosfati e conservanti, per questo bisogna sciacquare bene sotto acqua corrente prima di somministrare!
La cosa più semplice è usare il setaccio per le artemie! ;-)


Per farli mangiare prima magari basta solo farli abituare...io non ho mai allevato i discus ma ho letto che sono abbastanza lenti nel nutrirsi...forse è per quello...

Per qualche ora il mangime si mantiene senza problemi, magari mettilo in frigo oppure taglia un pezzetto più piccolo! :-)

[ziokry]

il mio negoziante mi ha detto che i setacci economici gli erano finiti e non mi voleva incollare 7 euro di setaccio, e mi ha detto che con quello da cucina ce la facevo ... magari gli faccio fare diversi passaggi da bicchieri a bicchieri con acqua diversa...

comunque vi ringrazio di tutto, spero di poter essere d'aiuto in qualche altra cosa, magari no sui mangimi e l'alimentazione -41-41..

[Luca_fish12]

Di niente! Speriamo che gli avannotti crescano sani e forti ora che riescono a mangiare! :-)


Ti do un consiglio, io proverei ancora a far schiudere le cisti di artemia, perchè prima o poi serviranno ed è meglio fare pratica, anche se adesso hai un'alternativa! ;-)
A tempo perso prova un po' diversi metodi!

Io metto in una bottiglia da un litro un cucchiaino da caffè raso di sale da cucina non iodato e l'areatore più acqua di rubinetto decantata, il giorno dopo trovo i naupli (se la temperatura dell'aria supera i 20° circa, altrimenti ci mettono un po' di più a meno che non riscaldo l'acqua)

[ziokry]

a dire il vero tutt'ora le cisti sono a schiudere, sto provando ancora vediamo domani se si schiudono tutte...tanto dopo che le ho comprate è sempre meglio che buttarle via..
il mio problema era che c'erano più ciste chiuse che artemie e non potevo somministrare ciste, un bassa percentuale si schiudeva x questo ho cercato altro...
ora provo anche il tuo metodo chissà....

[ziokry]

ragazzi ormai hanno 18 giorni i dischetti e bene o male (con qualche morte) i cyclops li hanno portati avanti, da 2 giorni ho iniziato a incrementare spirulina e granuli macinati da me il più fine possibile..

ovviamente la crescita non è sorprendente ma visto che sono arrivati fino a qui chiedevo se si poteva incrementare qualcosa di più genuino e che possa aumentare la crescita, un pastoncino o qualche altra cosa...

p.s che voi ci crediate o no ancora compatto con l'artemia, ultimamente sono arrivato a una 50ntina di schiuse su un cucchiaino di uova.. ma li perdo tutti quando cerco di passarle sotto acqua corrente...:-D

[ziokry]

p.s.s. posso dargli le ciste decorticate?? sono meglio dei ciclops..

[Luca_fish12]

Mano a mano che crescono puoi dare anche altri tipi di cibo (congelati più piccoli, granulari fini, liofilizzati, ecc...) anche le decorticate non sono male (niente a che vedere con naupli vivi comunque)...

Il pastone per discus non lo conosco bene, non sono amante della specie per cui conviene chiedere nella sezione specifica! ;-)

[ziokry]

sinceramente volevo provare con le decorticate, certo niente a che vedere con il vivo ma mi hanno detto che a livello nutrizionale sono migliori dei cyclops... magari il pastone inizio appena levo la madre..

comprando le decorticate come mi dovrei comportare a livello di inquinamento somministrazione ecc..?