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Visualizza la versione completa : perchè i Cree invece dei "cinesi"?


BASQUIAT
12-10-2012, 19:04
perchè le aziende di led cree e anke molti nei fai dai te preferiscono mettere led cree a quelli cinesi? quali sono le differenze tra i led?

streetgreen
12-10-2012, 19:06
I led Cree hanno una resa lumen watt superiore alla concorrenza cinese, e rispettano le gradazioni che dichiarano al contrario degli altri che: "sono come una scatola di cioccolatini, non sai mai quello che trovi". :-D

BASQUIAT
12-10-2012, 19:32
è solo una differenza di lumen /watt!?

gionni63
12-10-2012, 19:49
ho montato i cinesi e seguo con interesse

chrism
12-10-2012, 21:42
;-)anche io ho cinesi e sono molto soddisfatto ma sarei incuriosito di provare anche i cree se non fosse il fatto che con il costo di un cree mi ci compro almeno 8 led cinesi

apollo79
12-10-2012, 22:05
Come tutte le cose ci sono buone e meno buone, anche monto i cinesi ossia "satisled", per farmi una plafo ho speso poco più di 100€ con i cree ce ne volevano altri 80.
sicuramente i cree sono migliori, ma io sono soddisfatto dei colori della mia, lìimportante è che quando si ordina quardare bene perchè lo stesso led ha vari lumen °k.
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Come tutte le cose ci sono buone e meno buone, anche io monto i cinesi ossia "satisled", per farmi una plafo ho speso poco più di 100€ con i cree ce ne volevano altri 80.
sicuramente i cree sono migliori, ma io sono soddisfatto dei colori della mia, lìimportante è che quando si ordina quardare bene perchè lo stesso led ha vari lumen °k.

BASQUIAT
12-10-2012, 23:35
nessun altro ke scrive qualke altra differenza?

LOLLO77
13-10-2012, 06:22
lumen/W

buddha
13-10-2012, 07:59
È la luminosità la differenza..dire che i cinesi siano ciofeche sono palle..come chi diceva male delle plus rite tra le hqi..
Con cred monti meno led per fare la stessa luce (sulla carta)..
Poi finchè non costruirò due plafo (una cinese ed una cred) e le confronterò personalmente saranno solo chiacchiere..
I coralli crescono lo stesso sotto i cinesi e costano 1/10..
Quando il costo di cred, rebel ect sarà più abbordabile proverò..per ora sono 16 mesi con satisled e con tutti i casini della mia vasca mi hanno parato parecchio il fondo schiena..:-)

billykid591
13-10-2012, 08:59
Non è più vero che i "cinesi" costano un decimo dei CREE gli ultimi XTE o XBD (i primi possono essere alimentati sino a 1500 mA i secondi fino a 1000 mA)....si possono comprare dai 1,5 ai 2,20 Euro cadauno montati su star (quest'ultima di qualità decisamente superiore a quelle cinesi)....la differenza c'è...ma non così eclatante come tempo fa....

giangi1970
13-10-2012, 09:53
Buddha..
Quando finirai di sparar caxxate sara' sempre troppo tardi!!!!!!!:-D:-D:-D
Le plus-rite...belle..
Perche' non ti informi di quanti hanno comprato le 14000° e si sono ritrovati con a stento 10000° sulla vasca..
Perche' non ti informi di quanti la vasca se la sono giocata perche' emanavano piu' Uv di una lampada abbronzante???
Perche' non ti informi di quanti non sono riusciti a montarle perche' il passo era diverso????
Il fatto che nessuno lo scriva sul forum non vuol dire che non sia mai successo...
Quindi prima di dire che non ha nessun senso comprare merce di marca e che la poco costosa va benissimo...prima prova la costosa...e informati meglio su quella che costa poco...

Tornando ai led..
Ci sono dei motivi ben precisi per qui tutte le "commerciali" montano(soprattutto se distribuite in Europa dove le leggi sono rigidissime) Cree o Bridgelux...
E sono le schede di sicurezza...che hanno una sigla ben precisa che ora non ricordo...ne parlo il buon Donato e Andrea di Ocealed...ma non ho voglia di cercare il Topic--
Ogni illuminazione,che sia essa fatta per illuminazione civile o industriale o "particolare" va corredata di scheda di sicurezza che va depositata prima dell'uscita del prodotto...
La famosa "certificazione di conformita'"....Lollo77,che hai suoi tempi provo' a farla per i suoi progetti,sa' sia quanto costa e quanto complicato sia averla...
Tale certificato non da solo la garanzia che non prendere la scossa o che che la plafoniera non prendera' fuoco...
Ma garantisce anche che a vostro figlio non si brucera' la retina o che a voi non esca una catarratta..
Buddha...scommeto che ha qualcunoin famiglia,o che sta spesso vicino alla vasca,gli e' aumentato misteriosamente la media dei mal di testa,anche se spero vivamente di no....chiediti perche'!!!!
Cosa che per il 99% dei led provenienti da non ben identificati fornitori NON sanno manco cosa sia..
Provate a chiederla e vediamo se ve la mandano...
Secondo....la sicurezza che se ordino 5000 led,perche' forse non lo sapete ma Cree e altri fornitori per quantitativi "piccoli" fa lo stesso prezzo che al privato...si comincia a parlare di prezzi da "grossista" quando si comincia a parlare di bobine...e una bobina sono ,se non ricordo male 1500 diodi e di una e soltanto una gradazione,mi arriveranno almeno 4500 led della gradazione che effettivamente ho chiesto...
Gli altri 500...se la ditta e' seria,vanno al cesso o vendono riciclati per altri prodotti...
Oppure ve li monta conunque tanto 1 su 30 non si nota...
Ma se la ditta e' seria e quei led non li usa(mettiamo che un singolo led di una bobina gli sia costato 1€)vuol dire che quelli buoni gli sono costati il 20% in piu' se ne ha presi 5000...percentuale che sale se ne ha presi meno....e che va sul costo "finale" della plafoniera...
Terzo...Ma credete che progettare...provare...certificare un led nuovo costi cosa....1500€...parliamo di migliaia di euro....
Migliaia di euro che chi copia non spendera'.....
Certo...sui grandi numeri quei soldi si ammortizzano...ma sono comunque un costo...
Ora scappo...se ho tempo vi spieghero altri "perche'"??
Che farmi il sangue amaro il sabato mattina non cio' proprio voglia!!!!:-D:-D:-D

Kj822001
13-10-2012, 10:45
Sfatiamo ogni mito sui prezzi dei led.. Una bobina acquistata da Cree "Italia" serie Xt-E white R5 139 lumen/watt ecc.. ecc.. costa a led 0,98 centesimi i royal sempre Xt-E 1,34euro e gli XP-E 1,72 euro (con eventuali sconti sulle quantità per bobina) .. Il numero di led effettivo in una bobina dovrebbe aggirarsi attorno alle mille unità e ovviamente poi ti serve forno macchina pick and place ecc.. Quindi quando vedo che sui siti ti vendono un cree Xt-E su stellina e ne puoi acquistare anche solo 1 scegliendo la tipologia e il prezzo è di 2 euro.. Bè dire che è un buon prezzo è dire poco!!

An i led cinesi costano se presi in numeri elevati (500pc/s) 0.4 centesimi a led.. Una volta un fornitore cinese al quale avevo chiesto 20 led cyan si è scusato dicendomi che non poteva farmi meglio di 0.8 cetesimi a led.
Le differenze sono ben precise se uno vuole fare una cosa in serie deve essere sicuro che la parte più importante ossia la luce sia da progetto questo lo può garantire solo se la casa produttrice glielo garantisce.. Dipende sempre cosa si deve fare con un led.. Se il mio intento è risparmiare energia avere certezza dello spettro avere garanzia di durata e conoscere le condizioni di funzionamento (fisiche elettriche) allora la mia scelta non può che ricadere su un led certificato (non sono obbligato a prendere cree!!).. Poi che dal fai date si spenda meno con led "cinesi" è indubbio ma che i risultati siano uguali bè ....... Perchè si compra l'audi invece di una fiat.. eppure i costi per una fiat sono inferiori e entrambe ti portano dove devi andare..

billykid591
13-10-2012, 14:01
sfatiamo ogni mito sui prezzi dei led.. Una bobina acquistata da cree "italia" serie xt-e white r5 139 lumen/watt ecc.. Ecc.. Costa a led 0,98 centesimi i royal sempre xt-e 1,34euro e gli xp-e 1,72 euro (con eventuali sconti sulle quantità per bobina) .. Il numero di led effettivo in una bobina dovrebbe aggirarsi attorno alle mille unità e ovviamente poi ti serve forno macchina pick and place ecc.. Quindi quando vedo che sui siti ti vendono un cree xt-e su stellina e ne puoi acquistare anche solo 1 scegliendo la tipologia e il prezzo è di 2 euro.. Bè dire che è un buon prezzo è dire poco!!

An i led cinesi costano se presi in numeri elevati (500pc/s) 0.4 centesimi a led.. Una volta un fornitore cinese al quale avevo chiesto 20 led cyan si è scusato dicendomi che non poteva farmi meglio di 0.8 cetesimi a led.
Le differenze sono ben precise se uno vuole fare una cosa in serie deve essere sicuro che la parte più importante ossia la luce sia da progetto questo lo può garantire solo se la casa produttrice glielo garantisce.. Dipende sempre cosa si deve fare con un led.. Se il mio intento è risparmiare energia avere certezza dello spettro avere garanzia di durata e conoscere le condizioni di funzionamento (fisiche elettriche) allora la mia scelta non può che ricadere su un led certificato (non sono obbligato a prendere cree!!).. Poi che dal fai date si spenda meno con led "cinesi" è indubbio ma che i risultati siano uguali bè ....... Perchè si compra l'audi invece di una fiat.. Eppure i costi per una fiat sono inferiori e entrambe ti portano dove devi andare..

#70#70#70#70

buddha
13-10-2012, 15:13
Ora ricordo perchè non partecipavo più ai topic di luce..
Qhttp://img.tapatalk.com/d/12/10/13/9y8ybyry.jpg

Questo è uno schifo ottenuto schifo ottenuto sotto satisled..
Giangi dubito che tutti abbiano sempre avuto grane con plus rite, magari non lo scrivono (e dubito anche questo), in compenso decine di utenti si ritengono soddisfatti dei plus...io ho provato plus, sfiligoi, giesemann, ati ect...non vedo sto dramma nelle plus rite..così come non vedo drammi sui led cinesi..:-)
Vi saluto e vi lascio scannare..
Ps..Giangi.... Ti facevo più "moderato"!

apollo79
13-10-2012, 16:03
Io devo dire che i miei led cinesi ovvero satisled non mi stanno dando nessun tipo di problema, sia dal punto di vista visivo tantomeno di emicranie........
L'unico problema che ho avuto è stato un driver che si è bruciato grazie ad un fulmine, ho cercato di comperarlo qui in giro, ma per un semplice driver costante che ti manda 12 led da 3 w mi hanno chiesto 45 EURI più spese di spedizione...... poi dico io si lamentano.... mi sono preso su satisled 2 driver con 38 EURI comprese le spese di spedizione.......
Ragazzi il fai da te, è il fai da te, se si voleva una plafo spaziale si comperava bella che fatta.... così da poter rimandare al mittente eventuali anomalie......
P.S. se devi ordinare led cinesi fai solo attenzione di ordinare quelli giusti, quelli con lo spettro che ti serve, perchè di ogni led ci sono 3 spettri differenti.

Mi dicevano circa 2 anni fa, vedrai che appena accendi la plafo ti accorgerai che i led bianchi saranno gialli, io invece dico... non sarà che chi li ha ordinati prima non ha fatto attenzione allo spettro????

giangi1970
13-10-2012, 16:08
Buddha...non mi trovi moderato perche' interpreti quello che vuoi..
Ho scritto da qualche parre che TUTTE le plus fanno cacare e sei destinato a perdere la vasca????
Non mi sembra....ma chiedi a bubba o ciliaris,anhe se non son sicurissimo sia lui,o cristal reef cosa gli e' successo proprio con quelle lampade....
Come non ho scritto da nessuna parte che coi led cinesi la vasca non gira o e' destinata a morire...
Ma ho semplicemente spiegato perche' le ditte SERIE sono,di fatto,costrette a montare cree o,comunque,di marca e non cinesate qualsiasi...
Non conosco,o non ho visto quella vasca,ma nessuno puo' dire che con i cree sarebbe ancora meglio....o no???
P.s. Di chi e' quella vasca??

buddha
13-10-2012, 16:27
Giangi la vasca è di pass90..

giangi1970
13-10-2012, 16:45
Scusami...ma vedi che leggi quello che vuoi...
Pass90, se non ha cambiaro ulitmamente perche" ho letto solo le prime pagine,monta 4 moduli da 3w cree(di Donato)e 4 da 10w cinesi..
Cioe' meno di un quinto della luce e' cinese..visto che se la"pilotasse" al massimo svilpperebbe 200w...
Ripeto.....sempre che non abbia cambiato...
Ripeto...io NON ho scrito da nessuna parte che C'E' LA SICUREZZA MATEMATICA che i led cinesi ,o le plus,facciano cacare o che non si possa allevare coralli o che la vasca schianti o che vi vengano problemi di salute...
Ma che rendano...siano sicuri...e siano CERTIFICATI come quelli di Marca e' un'amenita' senza confini!!!

buddha
13-10-2012, 17:16
Io e pass abbiamo ordinato insieme quelli da 20w cinesi..quindi monta quelli..se poi monta anche qualche crede da 3w.. Non so, ma dubito siano i principali...! La foto l'ho fatta io..sono d'accordo che le garanzie (in senso di garanzia vero e proprio) le danno le marche blasonate ma non esistono solo loro..ed in ogni caso solo una comparazione su vasche identiche potrebbe svelare
Nel tempo le differenze..il discorso è come sempre economico..non ti dico che un giorno non proverò cree, rebel o altri..

LOLLO77
13-10-2012, 17:18
ragazzi manteniamo la calma
sappiamo bene tutti che l'illuminazione e' un discorso molto delicato da affrontare

cmq se la vasca su e' tutta a led e' molto bella
vediamo con il tempo come reagisce

giangi1970
13-10-2012, 17:25
Lollo...tranquillo...prima che io e buddha litighiamo sul serio...ce ne vuole...
Marco...l'importante e' che hai capito cosa intendo....

chrism
13-10-2012, 17:32
buddha ti volevo fare una domanda :
che tu sappia i led senza stellina ,solo il chip per intendersi della satis venduti per 50 pezzi in tubetto , sai che lumen hanno quelli da 3 w da 20000 k ?
nella scheda non sono specificati
Avrei preferito i 30000 ma in stock non sono disponibili e non vorrei che avessero una luce troppo gialla

BASQUIAT
15-10-2012, 10:53
il vantaggio dei cree quindi sono solo resa lumen/watt maggiore e una maggiore affidabilità xkè costruiti meglio....sinceramente pensavo ke avessero qualke frequenza "magica" in più che li rendesse migliori... per chi utilizza i cree o per chi ha i datasheet precisi, mi dite quanti lumen raggiungono se li alimento a 750mA, sia i bianki che i royal blue.

Ciccio66
15-10-2012, 10:59
Belle ste battaglie....
Avendoli provati entrambi...
Voto Cree

by....Gino

giangi1970
15-10-2012, 11:02
Basquiat...dipende dal modello del Cree...
Se non ho capito male ce ne sono anche da 140 L/w...ma non sono un tecnico....

BASQUIAT
15-10-2012, 11:04
eh diciamo quelli che si utilizza negli ultimi tempi....xpe - xpg nn sò qual'è la sigla corretta!

ZON
15-10-2012, 12:15
buddha quando imparerai a smettere di consigliare porcherie solo per risparmiare..

se pass ha manico e coi cinesi si trova bene non e' detto che tutti abbiano gli stessi risultati..tu per primo.

quello che proprio non mi va giu e' che sputtani sempre e comunque marchi e accessori "costosi" ma di prima qualita' consigliando sempre cinesate solo perche' costano poco.Finiamola perpiacere con questi atteggiamenti sopratutto verso utenti insesperti.

Le plusrite..bah..lasciamo stare..non hanno uno straccio di certificazione e a trovarne 2 di colore uguali ne devi ordinare una decina..i tubi Ch lighting fanno pieta' e si scaricano dopo 3 mesi..e i led satis ,se ti capita la partita di merda ,sono dolori..visto che loro hanno un po quello che recuperano in giro.

si certo costano poco..allora invece del rolex o dell'omega mi accontento di un falso cinese che sgarra 15 secondi al giorno o si rompe dopo 2 mesi..eh ma costa poco..no?

io preferisco consigliate luci e accessori di MARCA con test alle spalle e che ovviamente PAGHI per la qualita'...come dico sempre se uno vuole un acquario marino bello ...COSTA. fine..altrimenti si metta ad allevare guppy e caridine.#70

buddha
15-10-2012, 12:31
Io non consiglio niente..dico solo, che come vedete, non è impossibile ottenere buoni risultati anche con i cinesini..qui chi sempre sputtana i cinesi siete voi..io non ho mai detto che facciano cagare cree e compagnia..

billykid591
15-10-2012, 12:57
il vantaggio dei cree quindi sono solo resa lumen/watt maggiore e una maggiore affidabilità xkè costruiti meglio....sinceramente pensavo ke avessero qualke frequenza "magica" in più che li rendesse migliori... per chi utilizza i cree o per chi ha i datasheet precisi, mi dite quanti lumen raggiungono se li alimento a 750mA, sia i bianki che i royal blue.

Se vuoi usare LED CREE con un costo più abbordabile vai sugli XTE o XBD (i primi lavorano fino a 1500 mA i secondi sino a 1000)...ci sono sia bianchi che royal...per i BLU devi andre per forza suli XPE che costano un tantino di più.....sia i primi che i secondi hanno selezioni (la R5)...che hanno 139lumen/watt...il costo da 1,5 a 2,3 euro al pezzo compreso IVA....comprati in polonia

apollo79
15-10-2012, 13:32
come si chiama il sito in Polonia?

periocillin
15-10-2012, 14:46
per essere semplice nelle spiegazioni e per chi non capisce faccio un esempio un po paradossale ma che rende l'idea.

satisled tipo hqi 150w
bridgelux tipo hqi 250w
cree tipo hqi 400w

non voglio paragonare la luce led alle hqi era solo per far capire in modo grossolano il tipo di luce , quindi con tutte e tre ottieni bei colori ma con le 400 meglio delle 150

PS. io uso cannoni da 50w satisled ed ho colori molto belli

Ciccio66
15-10-2012, 17:38
Non esageriamo Francesco....

by....Gino