Zeovit: ma porca put....!

[mavitt66]

Quando le cose vanno esattamente al contrario di come dovrebbero divento matto.

Da metà luglio ho cominciato a dosare i prodotto KZ del cosiddetto metodo Zeovit.

Doso rigorosamente secondo le istruzioni: ZeoBak (2xsett); Zeostart (7xsett); Sponge power (7xsett); Coral Booster (7xsett); Flatworm Stop (7xset); Coral Snow (7xset). Per gli aminoacidi sto finendo la boccetta di Omega della Elos che doso tutti i giorni.

Scuoto/Sgrullo il reattore zeolite ogni uno-due giorni e esce una roba color birra waitzen.

Ora, prima di ferragosto i fosfati erano a 0,02ppm e comunque sempre a livelli di 0,0n. Mi sarei aspettato che il sistema li tenesse bassi ed addirittura che li portasse a zero. Invece ieri e oggi mi ritrovo 0,18ppm e 0,2ppm. PERCHÈ??

Do da mangiare pochissimo granulare SHG ai pesci tre volte a settimana e niente altro.

Il pH è stabile a 8-8,5 da sempre. Salinità 1,024. Calcio 380ppm; kH 9,1ppm; Mg 1140ppm.

Che devo fare oltre a non dare da mangiare per farli scendere.

PS:
- sul post reattore calcio della Skimz ho anche messo una resina anti-fosfati;
- le Montipore e le Stilopore comunque crescono, una nobilis pure. La Hystrix presenta punte di crescita ma è molto scura tendenze al marrone, come la Pocillopora "rosa".

Servono assolutamente vostri consigli. GRAZIE

Sent from my iPad using Tapatalk HD

[Maurizio Senia (Mauri)]

Flusso del Reattore? Flusso del Reattore? quanto scuoti la Zeolite? dacci info su tutta la Tecnica?

[mavitt66]

Il reattore zeolite è un Ruwal che ho riempito con un litro di Zeolite a granuli grossi (Equo) visto che la mia vasca contiene in tutto ca. 400l di acqua.
Il flusso lo ho misurato a ca. 200l/h.
Il reattore è nell'ultimo scomparto della sump.
Il tutto rigorosamente come da guida KZ.

Il reattore calcio della Skimz e carico con un materiale a granuli di Ca e Mg della Equo. Il materiale non mi a impazzire, perché all'inizio rilasciava fosfati, ma ci ho messo la resina ed ora sono due mesi che il Ca, il Mg ed il kH sono stabili e perfetti.

Lo Skimmer è un Tunze 9410. Perfetto. Lo faccio schiumare non troppo liquido (color birra bionda). Volendo posso farlo schiumare anche scurissimo o più bagnato. Si regola molto bene.

Impianto osmosi Forwater Osmopure 75 che produce acqua RO a 0 TDS (quando cambio le resine Silco... e questo capita ahimè spesso).

La Plafoniera monta 4x39 T5 della Aquaristica e 2x250 HQI che devo cambiare visto cha hanno 12 mesi.

Movimento 2x6100 Tunze + 2x6055 Tunze + 1x6045 Tunze dietro la rocciata.

Risalita 2x3000 NJ.

Refrigeratore TECO.

Ho un reattore Kalkwasser Deltec che tuttavia da quando ho il reattore calcio non carico più (ci passa il rabocco).

Oltre ai prodotti che ti ho detto integro la domenica Iodio, Trace e Ferro della Elos.
Davo anche la polvere SPS Pro della D-D, solo la domenica ma da oggi sospendo.


Sent from my iPad using Tapatalk HD

[Buran_]

mah..... le cose possono essere molto complesse .... potrebbe essere che batteri fosforoaccumulatori che in certe condizioni ti assorbivano il fosfato (e quindi te lo sottraevano alle misure che facevi) ora vengono a trovarsi in condizioni differenti, quindi lo rilasciano in acqua... credo che l'errore che hai fatto è di non regolare lo skimmer a schiumare molto liquido, devi farlo perchè è necessario sottrarre quello che il reattore di zeolite rilascia quando scuoti, o almeno sottrarre l'eccesso non usato dagli animali...
questa almeno potrebbe essere un'ipotesi

[mavitt66]

Okay Buran lo taro per schiumare più bagnato.
Ora faccio mezzo bicchiere ogni due giorni, provo a raddoppiare.

Altre ipotesi?


Sent from my iPad using Tapatalk HD

[mavitt66]

Rileggendo la guida ho notato che non ho provveduto ad alternare il funzionamento della pompa del filtro Zeovit acceso/spento ogni tre ore per creare l'alternanza fra fase aerobica ed anaerobica.

Pensate che debba farlo e che questo mi possa aiutare?


Sent from my iPad using Tapatalk HD

[ugorudy]

ora puoi anche non farlo... comunque... secondo me stai schiumando male... ogni quanto svuoti il bicchiere??

[bartsimpson]

Inoltre ho letto che scuoti la zeolite ogni paio di giorni, va fatto invece un paio di volte al giorno altrimenti i nuovi batteri non hanno substrato 'fresco' dove attecchire e riprodursi

Inviato dal mio HTC EVO 3D X515m con Tapatalk 2

[bartsimpson]

Anche il flusso del reattore lo porterei a 300-350, la mia vasca è 270 circa netti d'acqua e lo tengo a 180-200, inizia a scuotere due o più volte al giorno la zeolite che intanto inizia a lavorare meglio e tra una settimana aumenti il flusso così da aumentarne l'efficacia, la zeolite KZ è da grossa a fine e può darsi che la tua essendo tutta della stessa misura in complesso abbia minor superficie e quindi bisogno di un flusso appena maggiore

Inviato dal mio HTC EVO 3D X515m con Tapatalk 2

[mavitt66]

Bartsimpson, condivido quello che dici.

All'inizio avevo cominciato con una zeolite di grana fine e mi hanno consigliato di metterla più grossa (evidentemente il rapporto superficie per unità di volume era troppo alto e rischiava di essere "troppo efficiente" anche con fisso basso).

Per questa granulometria evidentemente devo azzeccare il flusso giusto.
Comincio ad aumentarlo di 50l/h fino a che non vediamo migliorare la situazione.

Ho anche già cambiato il settaggio allo Skimmer per farlo schiumare più bagnato e cambiare i bicchiere più frequentemente.

Scuoterò anche più frequentemente.

Sent from my iPad using Tapatalk HD

[bibbi]

hai controllato il ph ? anche quello se troppo basso , puo' accentuare il rilascio di po4 nella vasca.....

[mavitt66]

Ci avevo pensato ma sembra a posto: test Sera fra 8 e 8,5 (ho il pH con l'elettrodo da cambiare).


Sent from my iPad using Tapatalk HD

[mavitt66]

Stavo rileggendo la guida di nuovo e mi sono accorto che sulla stessa i dosaggi sono più bassi di quelli indicati sulle boccette.

Il problema è che io finora ho dosato secondo le indicazioni sulle boccette e quindi ho sovradosato.

Alla pagina 12, con riferimento a Zeostart dice chiaramente che un sovradosaggio può avere un effetto negativo sulla riduzione di PO4... E suggerisce di ridurre la somministrazione nel caso in cui i fosfati non scendessero.

Se fosse questo il problema?

Da stasera riduco la dose ed inoltre la comincio a dare metà di giorno e metà la sera come suggerisce la guida Zeovit.

Qualcuno di voi ha avuto esperienze in tal senso?

Sent from my iPad using Tapatalk HD

[Reef Aquarium]

alla base di zeovit cè la loro zeolite e non quella di altri marchi...non tutte le zeoliti lavorano allo stesso modo...non tutte vanno scosse...io sostituirei la zeolite con quella korallen..

[ugorudy]

per quanto riguarda le dosi... qundo si usa il metodo zeovit.. all'inizio puoi seguire le indicazioni sullle boccette.. ma poi devi essere bravo tu.. a capire..osservando la vasca.. quando aumentare o diminuire o sospendere un prodotto....
------------------------------------------------------------------------
non tutte le vasche reagiscono allo stesso modo...... comunque.. vedrai.. che schiumando più bagnato risolvi.... anche per la schiumata... devi riuscire a capire.. quando schiumare piu secco o piu bagnato..

[mavitt66]

per quanto riguarda le dosi... qundo si usa il metodo zeovit.. all'inizio puoi seguire le indicazioni sullle boccette.. ma poi devi essere bravo tu.. a capire..osservando la vasca.. quando aumentare o diminuire o sospendere un prodotto....
------------------------------------------------------------------------
non tutte le vasche reagiscono allo stesso modo...... comunque.. vedrai.. che schiumando più bagnato risolvi.... anche per la schiumata... devi riuscire a capire.. quando schiumare piu secco o piu bagnato..

Da quali segnali in particolare lo capisci che devi cambiare schiumata?

Dipende dalla velocità con cui ti si riempie il bicchiere oppure devi osservare la vasca (trasparenza/cristallinità dell'acqua, patine sui vetri)?


Sent from my iPad using Tapatalk HD

[bibbi]

solitamente con zeovit bisogna sempre sottodosare per esser sicuri.....

poi piu' in la' .........

[mavitt66]

Allora verificato, flusso a 300 l/h.
Da ieri ho ridotto le dosi tarandomi sui dosaggi della guida e starò attento a monitorare il comportamento della vasca.
Al prossimo giro provo ad ordinare la zeolite della kz.

Mi sarebbe utile qualcuno che mi insegnasse per grandi linee quali sono i sintomi (patine sui vetri o trasparenza acqua o spolipamenti/smarronamenti coralli) da monitorare e come questi si mettono in relazione con i dosaggi. Immagino non sia un equazione lineare di primo grado, ma almeno uno schema del tipo: patina colore x diminuire dosaggio di boccia y ovvero patina non si forma aumentare. Almeno sapere qual'è il sintomo principale. Esiste qualcosa? Un link? Un articolo AP? Un topic in cui questi temi sono stati trattati in maniera esaustiva e chiara?

Ciao
Grazie

Sent from my iPad using Tapatalk HD

[Luca198]

ma come fai ad avere un kh di 9 se io da quando ho messo la zeolite kz con dosi ridotte e flusso anch'esso dimezzato ho un kh di 5...sicuro che funzioni la tua zeolite o la stai usando in modo sbagliato?

[maurizio71]

ma come fai ad avere un kh di 9 se io da quando ho messo la zeolite kz con dosi ridotte e flusso anch'esso dimezzato ho un kh di 5...sicuro che funzioni la tua zeolite o la stai usando in modo sbagliato?


Appunto, qualcosa non va. Se il test è esatto forse la Zeolite non va. La zeolite Zeovit è quello che costa meno in tutto il protocollo ...

[ugorudy]

col metodo zeovit.. si usa schiumare sempre leggermente..bagnato..,, nel momento che noti uno smagrimento della vasca.... lo fai schiumare leggermente piu secco...
------------------------------------------------------------------------
il metodo migliore .. per azzeccare i dosaggi.. è osservare gli animali.....ci sono dei segnali.. che i coralli ti danno.... magari quando stai alimentando troppo.. o troppo poco.. o magari hai dato una dose eccessiva di zeostart 3..insomma ce ne sono di cose...la patina sui vetri ti può aiutare a capire se hai una vasca magra o grassa.. nel senso che devi cercare di capire in quanti giorni si crea... se è verde... o bianchina trasparente...vedrai... che col tempo riuscirai a capirlo....senza problemi.....

[mavitt66]

ma come fai ad avere un kh di 9 se io da quando ho messo la zeolite kz con dosi ridotte e flusso anch'esso dimezzato ho un kh di 5...sicuro che funzioni la tua zeolite o la stai usando in modo sbagliato?


Appunto, qualcosa non va. Se il test è esatto forse la Zeolite non va. La zeolite Zeovit è quello che costa meno in tutto il protocollo ...

Ho comprato oggi zeolite KZ, la sto lavando in acqua osmosi e la cambierò al più presto. Così vediamo se la situazione migliora.

Il kH si mantiene alto credo perché il reattore calcio Skimz è sovradimensionato e da quando è entrato in esercizio ho trovato una combinazione di flusso CO2 e gocciolatori che ha stabilizzato per benino Ca e kH che non è mai sceso sotto gli 8,5 anche con zeolite freschissima.

La zeolite attuale (Equo) penso che stia funzionando: almeno se è vero che la sua funzione principale è quella di adsorbire NH4 e NH3, considerando che misuro ZERO ppm di NO3 e ZERO ppm di NO2 e prima di utilizzare questa zeolite gli NO3 erano a 2ppm. Se ho capito bene inoltre la zeolite deve offrire un supporto meccanico al film batterico e non credo che questa sua funzione sia influenzata in maniera particolare dalla porosità del materiale e/o dalle sue caratteristiche chimiche e dalla particolare qualità o freschezza dello stesso. Se ho capito bene il meccanismo, mi accorgo che la zeolite è esausta e che è da cambiare se si alza il livello degli NO2 o gli NO3 in vasca perchè chimicamente non è più in grado di adsorbire ammonio, ma non credo che si possa mettere in relazione il decadimento del materiale con la sua diminuita capacità di formare film batterico (credo questo dipenda da una questione meccanica e dal flusso al reattore).

In ogni caso passiamo a KZ e tagliamo la testa al toro. Misurerò anche la curva el kH nelle prime ore dal cambio della zeolite cosi ci facciamo un idea più precisa di come questo valore sia influenzato dalla zeolite fresca.


Sent from my iPad using Tapatalk HD

[Luca198]

io ti ho detto della zeolite perchè a me ha fatto questo effetto ma magari nel tuo caso non sarà così..

[mavitt66]

Oggi mi hanno detto anche che il refugium ad alghe non si sposi bene con il metodo Zeovit perché produce nutrienti.

Che ne pensate?


Sent from my iPad using Tapatalk HD

[mavitt66]

io ti ho detto della zeolite perchè a me ha fatto questo effetto ma magari nel tuo caso non sarà così..

Sono più che benvenute tutte le segnalazioni e le esperienze. Anch'io ho letto che la zeolite abbassa il kH. Io non ho rilevato questo abbassamento perché misuro solo la domenica mattina e questo probabilmente ha dato da modo al reattore di ristabilire il valore del kH senza farmi accorgere dell'abbassamento subito dopo averla cambiata (in effetti cambio i materiali, sempre la domenica dopo le misurazioni). Stavolta sono curioso di misurare come evolve il kH dal momento del cambio della zeolite.

Ciao


Sent from my iPad using Tapatalk HD

[bartsimpson]

Io ho riavviato la vasca quattro mesi fa, senza maturazione, visto che ho dovuto perforza cambiare vasca e quella nuova andava esattamente dov'era la vecchia, quindi non potevo riempirla prima di togliere l'altra. A parte la premessa ciò che volevo dire è che sono partito da subito con Zeovit, inizialmente dosaggi da manuale per vasche popolate con nutrienti alti (attento a consultare il manuale aggiornato, se ne trovi di vecchi dove veniva usato ancora lo zeostart2 ad esempio i dosaggi non corrispondono) poi sono sceso dopo le prime due sett ma ho sempre seguito le istruzioni, fino a poco tempo fa, poi iniziando a prenderci mano capisci se serve qualcosa in più o in meno. Parlando del Kh, fino a pochi giorni fa il mio era sempre a 9 circa, ora pian piano l'ho portato a 7, con diverse modifiche e spostamenti sono arrivato da poco a regolare bene il reattore, comunque il Kh da me era leggermente alto, di solito chi usa ZV lo ha più basso, anche se sinceramente non ho capito perché. Dopo quattro mesi la maturazione non è ancora completa, sto combattendo con ciano, filamentose e dinoflagellati e sembra da un paio di giorni che stiano perdendo 'tono' e penso di essere quasi al termine del periodaccio. Per minimizzare la proliferazione di questi tre nemici ho tenuto sempre la vasca abbastanza magra, infatti vedo anche i coralli molto chiari, che è segno appunto di un'acqua troppo magra, ma non ho fatto ancora nulla primo perché voglio aspettare l'estinzione completa delle alghe etc e poi, visto che la mia vasca non ne ha passate abbastanza, le sett prossima trasloco... con tutto ciò che ne consegue. Se ci riesco vorrei vendere la vasca prima del trasloco, per motivi personali che non sto qui ad elencare, ma se non ci dovessi riuscire in questi giorni sarò costretto a ricominciare tutto da capo e proprio ora che inizio a vedere i risultati dei miei sforzi... Scusate... sono andato in OT
Per ciò che riguarda la zeolite ti do' ragione per ciò che dici, col tempo arriva a saturazione come ogni altro assorbente, ma il substrato per i batteri è sempre quello, che abbia un giorno o un mese non cambia nulla, per la proliferazione batterica è la particolare conformazione del minerale stesso che la promuove e anche dopo tempo non credo che cambi questa struttura, magari a forza di stare in acqua si può ostruire questa microporosita', ma non certo dopo un mese. È vero poi che ogni ditta la produce in forme è grandezze differenti, ma non penso che sia diversa l'una dall'altra, a meno che non si va su marche scadenti che usano una zeolite non pura, ma questo è un altro discorso. Dall'inizio ho usato la KZ, proprio oggi ho ordinato invece la Ati visto che c'è chi la usa con gli stessi risultati dell'altra. Non l'ho mai avuta sotto mano, ma se dovesse essere molto più grossa della KZ basta romperla un po' e hai lo stesso risultato IMO

Inviato dal mio HTC EVO 3D X515m con Tapatalk 2

[mavitt66]

col metodo zeovit.. si usa schiumare sempre leggermente..bagnato..,, nel momento che noti uno smagrimento della vasca.... lo fai schiumare leggermente piu secco...
------------------------------------------------------------------------
il metodo migliore .. per azzeccare i dosaggi.. è osservare gli animali.....ci sono dei segnali.. che i coralli ti danno.... magari quando stai alimentando troppo.. o troppo poco.. o magari hai dato una dose eccessiva di zeostart 3..insomma ce ne sono di cose...la patina sui vetri ti può aiutare a capire se hai una vasca magra o grassa.. nel senso che devi cercare di capire in quanti giorni si crea... se è verde... o bianchina trasparente...vedrai... che col tempo riuscirai a capirlo....senza problemi.....

Questo è quanto ha schiumato da stamattina alle 9 a stasera alle 8. Va bene?

http://lh5.googleusercontent.com/-WjJLNtDv6Ok/UD0fvwd8aMI/AAAAAAAB6WQ/b-YcqPGX764/s1024/120828-Acquario-050.JPG

Sent from my iPad using Tapatalk HD

[ugorudy]

devi svotare e pulire.. il bicchiere al massimo ogni 2 giorni...

[duccio89]

a parte che troppo food fa scurire i coralli, a parte che non avevi zeolite KZ, a parte che non si possono usare resine antifosfati... il resto è ok #70

scherzi a parte, togli le resine e cambia materiale del reattore, prendi quello della KZ costa poco e sei sicuro, sottodosa il resto e aspetta. magari dai un po di zim per schiumare di piu e un pochino di start 3

porta pazienza e vedrai che sistemi tutto

[oceanooo]

refugium + zeovit = no bene
maturazione + tanti prodotti zeovit = no bene
;-)

[Reef Aquarium]

novità sul kh?

[mavitt66]

Sempre kH a 8,5 ma non ho fatto ancora la prova, perché sto pulendo la nuova zeolite KZ in acqua RO ed ho in programma di cambiarla domani mattina 1/9.

Vi terrò aggiornati.

Nel frattempo ho ridotto, più che dimezzandole, le dosi di ZeoStart e sospeso Coralbooster e Flatwormstop. Ridotto anche K-Balance e B-Balance ai dosaggi della guida. Eliminato gli amminoacidi della Elos e passato a quelli della KZ che doso secondo la guida: credo che anche la dose di amminoacidi Elos fosse esagerata (6 gocce al giorno, ora di quelli KZ ne do solo 3-4).

Al cambio della zeolite (domani) comincerò un periodo di 14 giorni di ZeoBak combinato a ZeoFood e Zeostart come prescrive la guida. Zeostart diviso in due dosaggi al giorno, mattina e sera a luci spente. In più darò solo Aminoacid e CoralVitalizer più Coralsnow al quale aggiungerò secondo i dosaggi della guida K e B-Balance. Sgrullo due volte al giorno, mattina e sera quando doso ZeoStart.

Sto schiumando ben più bagnato (porto via un bicchiere ogi due giorni).

Per la curiosità mi sono fatto una violenza (non ho mai fatto test se non la domenica): ieri i fosfati erano già dimezzati (ho comprato anche un test colorimetrico Sera che da circa lo stesso valore del fotometro Hanna), il kH è quello che ho detto sopra. Domenica aggiorniamo....


Sent from my iPad using Tapatalk HD

[duccio89]

cioè dai 4 gocce di aminoacidi piu PCV in una vasca del genere al giorno con uno schiumatoio tunze? no dai è uno scherzo

ci credo che son marroni
------------------------------------------------------------------------
in più hai refugium, filtrosottosabbia e dosatore di acqua calcarea? forse devi rivedere qualcosa

[mavitt66]

cioè dai 4 gocce di aminoacidi piu PCV in una vasca del genere al giorno con uno schiumatoio tunze? no dai è uno scherzo

ci credo che son marroni
------------------------------------------------------------------------
in più hai refugium, filtrosottosabbia e dosatore di acqua calcarea? forse devi rivedere qualcosa

Duccio89 grazie per il tuo intervento ma forse il topic è già lungo e ti sono sfuggite alcune info: gli aminoacidi KZ li ho cominciati a dosare in sostituzione di quelli Elos. Effettivamente sarebbero stati davvero troppi entrambi. Inoltre al terzo post di questo topic ho scritto che il Kalkwasser non lo carico più (niente idrossido, ci passa solo la RO, non mi va di scollegarlo).

Cosa intendi per filtro sottosabbia?

La mia esperienza con lo schiumatoio Tunze è più che soddisfacente: è molto efficiente, si regola perfettamente e produce da crema nera a birra chiara a seconda di come decido di settarlo.

Sicuramente da rivedere è che mi hanno fatto partire con Zeovit con troppe boccette e con dosaggi alti.

Sent from my iPad using Tapatalk HD

[duccio89]

4 gocce di amino acidi KZ tutti i giorno sono comunque troppi. fai due gocce a settimana poi dimmi

[DanyVI76]

Do da mangiare pochissimo granulare SHG ai pesci tre volte a settimana e niente altro.


Scusa se mi soffermo su questo particolare e non sul tema principale della discussione ma mi viene da dire solo una cosa......Poveretti sti pesci!
Ma perchè tieni tanti pesci per poi non dargli da mangiare?
Non prendertela, ma non condivido questo tipo di scelte.....i pesci devono mangiare tutti i giorni e più volte al giorno. Per di più, Shg è di certo un buon cibo, ma non possono mangiare solo quello.
Spero rivedrai la tua scelta.....ho visto tante vasche cariche di sps supercolorati con tanti bei pesci scheletrici e non ne ho mai capito la motivazione!

[mavitt66]

Do da mangiare pochissimo granulare SHG ai pesci tre volte a settimana e niente altro.


Scusa se mi soffermo su questo particolare e non sul tema principale della discussione ma mi viene da dire solo una cosa......Poveretti sti pesci!
Ma perchè tieni tanti pesci per poi non dargli da mangiare?
Non prendertela, ma non condivido questo tipo di scelte.....i pesci devono mangiare tutti i giorni e più volte al giorno. Per di più, Shg è di certo un buon cibo, ma non possono mangiare solo quello.
Spero rivedrai la tua scelta.....ho visto tante vasche cariche di sps supercolorati con tanti bei pesci scheletrici e non ne ho mai capito la motivazione!

I pesci stanno benissimo. Non ti preoccupare.
Abbiamo questo problema proprio perché l'alimentazione non gli manca davvero.

Tra l'altro sto dando solo granulare SHG (due tipi) solo questa settimana per provare a far rientrare i valori, che sono sballati a causa del sovradosaggio dei prodotti Zeovit a causa della mia inesperienza. I pesci li ho sempre alimentati con granulare, artemia, alghe ed anche sporadicamente un ottimo pappone.

[DanyVI76]

Ma allora hai scritto male o io ho capito male.....avevo capito che mangiavano solo 3 volte a settimana pochissimo granulare e niente altro....

[mavitt66]

Ma allora hai scritto male o io ho capito male.....avevo capito che mangiavano solo 3 volte a settimana pochissimo granulare e niente altro....

No, hai letto benissimo. Sono io che al primo post mi sono riferito a ciò che sto dando ora per rientrare dei valori. In realtà di solito vengono alimentati in maniera molto varia.

Tuttavia, prima di "giudicare" esprimendo giudizi su come vengono trattati gli animali ("poveretti sti pesci" è un giudizio gratuito che emetti senza sapere con quanta cura vengono seguiti) pensa sempre che la persona che giudichi potrebbe essere molto più coscenziosa e potrebbe avere molte più cautele verso i propri animali di quello che immagini. Ed inoltre qui, almeno io, ci vengo per chiedere consigli e per imparare.

In merito al problema del topic hai qualcosa da dire?

[mavitt66]

4 gocce di amino acidi KZ tutti i giorno sono comunque troppi. fai due gocce a settimana poi dimmi

Duccio, per essere sicuro che ho capito bene: con il prodotto Aminoacid della KZ parto con 1goccia due volte a settimana e vediamo come reagisce la vasca, vero?

[mavitt66]

.....
Per ciò che riguarda la zeolite ti do' ragione per ciò che dici, col tempo arriva a saturazione come ogni altro assorbente, ma il substrato per i batteri è sempre quello, che abbia un giorno o un mese non cambia nulla, per la proliferazione batterica è la particolare conformazione del minerale stesso che la promuove e anche dopo tempo non credo che cambi questa struttura, magari a forza di stare in acqua si può ostruire questa microporosita', ma non certo dopo un mese. È vero poi che ogni ditta la produce in forme è grandezze differenti, ma non penso che sia diversa l'una dall'altra, a meno che non si va su marche scadenti che usano una zeolite non pura, ma questo è un altro discorso. Dall'inizio ho usato la KZ, proprio oggi ho ordinato invece la Ati visto che c'è chi la usa con gli stessi risultati dell'altra. Non l'ho mai avuta sotto mano, ma se dovesse essere molto più grossa della KZ basta romperla un po' e hai lo stesso risultato IMO

Inviato dal mio HTC EVO 3D X515m con Tapatalk 2

Penso anche io che - sempre che non si prenda la sòla e si incappi in un materiale che NON è zeolite - che una marca valga l'altra. Tuttavia, visto che costano uguali, stavolta ho preso quello della KZ. Vedremo....

[DanyVI76]

Ma allora hai scritto male o io ho capito male.....avevo capito che mangiavano solo 3 volte a settimana pochissimo granulare e niente altro....

No, hai letto benissimo. Sono io che al primo post mi sono riferito a ciò che sto dando ora per rientrare dei valori. In realtà di solito vengono alimentati in maniera molto varia.

Tuttavia, prima di "giudicare" esprimendo giudizi su come vengono trattati gli animali ("poveretti sti pesci" è un giudizio gratuito che emetti senza sapere con quanta cura vengono seguiti) pensa sempre che la persona che giudichi potrebbe essere molto più coscenziosa e potrebbe avere molte più cautele verso i propri animali di quello che immagini. Ed inoltre qui, almeno io, ci vengo per chiedere consigli e per imparare.

In merito al problema del topic hai qualcosa da dire?


Come avrai letto, ho scritto di non prendertela ed eventualmente rivedere la tua scelta.
Non prenderlo come un'attacco diretto solo per far polemica, ma come dicevo, è solo un giudizio oggettivo su molte vasche che purtroppo si vedono in giro.....e non vorrei la tua divenisse una di queste.
Se non vuoi avere problemi di valori e coralli al massimo dei colori, dovrai evidentemente rivedere la popolazione ittica, giusto per non doverli tenere a stecco per lunghi tempi con l'ovvia conseguenza che ne andrà della loro salute.
In merito al tuo problema non ho nulla da dire in quanto non ho mai usato i prodotti Zeo poichè non ne apprezzo l'utilizzo.

[mavitt66]

Ma allora hai scritto male o io ho capito male.....avevo capito che mangiavano solo 3 volte a settimana pochissimo granulare e niente altro....

No, hai letto benissimo. Sono io che al primo post mi sono riferito a ciò che sto dando ora per rientrare dei valori. In realtà di solito vengono alimentati in maniera molto varia.

Tuttavia, prima di "giudicare" esprimendo giudizi su come vengono trattati gli animali ("poveretti sti pesci" è un giudizio gratuito che emetti senza sapere con quanta cura vengono seguiti) pensa sempre che la persona che giudichi potrebbe essere molto più coscenziosa e potrebbe avere molte più cautele verso i propri animali di quello che immagini. Ed inoltre qui, almeno io, ci vengo per chiedere consigli e per imparare.

In merito al problema del topic hai qualcosa da dire?


Come avrai letto, ho scritto di non prendertela ed eventualmente rivedere la tua scelta.
Non prenderlo come un'attacco diretto solo per far polemica, ma come dicevo, è solo un giudizio oggettivo su molte vasche che purtroppo si vedono in giro.....e non vorrei la tua divenisse una di queste.
Se non vuoi avere problemi di valori e coralli al massimo dei colori, dovrai evidentemente rivedere la popolazione ittica, giusto per non doverli tenere a stecco per lunghi tempi con l'ovvia conseguenza che ne andrà della loro salute.
In merito al tuo problema non ho nulla da dire in quanto non ho mai usato i prodotti Zeo poichè non ne apprezzo l'utilizzo.

Okay grazie. Quindi un'opzione, se non si risolve, è quindi quella di rivedere la popolazione ittica.
Ciao


Sent from my iPhone using Tapatalk

[DanyVI76]

Okay grazie. Quindi un'opzione, se non si risolve, è quindi quella di rivedere la popolazione ittica.
Ciao


Sent from my iPhone using Tapatalk

Se la vasca è quella del profilo (300 lt lordi) e la popolazione ittica è ancora quella indicata, direi che sarebbe un'opzione da prendere in considerazione sin da ora.
Stamani leggendo le tue discussioni, leggevo di come il Leuco ti ha eliminato il Chelmon appena inserito, chiaro segno di territorialità accuita dallo spazio ridotto.
Ora, pur non sapendo se hai in vasca ancora tutti quei pesci, come probabilmente già altri ti avranno detto, un'Hepatus ed un Leuco non sono adatti ad una vasca di queste dimensioni e la vasca stessa non è in grado certamente di sostenerli.

[duccio89]

si devi rivedere completamente tutti i dosaggi. PCV anche quello due volte a settimana. b e k balance a darne tanto fai una volta a settimana

bak anche quello cala molto, ma tieni lo start3 tutti i giorni invece
------------------------------------------------------------------------
coral booster e flatworm massimo 3 volte a settimana, ma massimo,... quanti sono questi sps e quanto grossi?

[mavitt66]

si devi rivedere completamente tutti i dosaggi. PCV anche quello due volte a settimana. b e k balance a darne tanto fai una volta a settimana

bak anche quello cala molto, ma tieni lo start3 tutti i giorni invece
------------------------------------------------------------------------
coral booster e flatworm massimo 3 volte a settimana, ma massimo,... quanti sono questi sps e quanto grossi?

Pensavo di ridurre i dosaggi come segue (tenete presente che ho ca. 400 litri di acqua al netto di rocce, arredi etc):

- Zeostart 1ml tutti i giorni in due frazioni da 0,5ml (in corrispondenza del dosaggio sgrullo la zeolite);
- ZeoBak 4gocce due volte a settimana insieme con Zeofood con lo stesso dosaggio e cadenza;
- Aminoacid 2gocce due sole volte a settimana;
- Flatwormstop e CoralBooster se non ci sono controindicazioni li sospendo del tutto;
- Coralvitalizer 4gocce tutte le sere;
- SpingePower 4gocce tutte le sere;
- CoralSnow 4ml tutte le sere in cui metto tutti i giorni 1ml di K-Balance e 2 volte a settimana 2ml di B-Balance.

Gli SPS sono:

- una Montipora digitata rossa che cresce alla grande;
http://lh3.googleusercontent.com/-7AMzSiGUjYc/UD0bHnLT_SI/AAAAAAAB6Ro/TDivv6Zqf9E/s1024/120828-Acquario-013.JPG

- una Montipora Foliosa che sta cominciando a crescere
http://lh6.googleusercontent.com/-tmBjwDCZpRk/UDu4ZucA5rI/AAAAAAAB59g/-aW19GcgfUA/s1024/120827-Acquario_013.JPG

- una Acropora Loisette che spolipa ma che era blu ed ora è color petrolio. Non va né avanti né indietro me crescita anche se dal rientro dalle ferie il corallita centrale sembra cominciare a smuoversi
http://lh3.googleusercontent.com/-hYJFmSCnGMc/UDu3EF-PqpI/AAAAAAAB58Q/XdNVl8VzRc0/s1024/120827-Acquario_003.JPG

- una Acropora Nobilis che mantiene il colore giallo e che sta cominciando a crescere
http://lh3.googleusercontent.com/-ddffja2Hlwk/UDu35WD6MRI/AAAAAAAB59A/Vgtsf2oTMIc/s1024/120827-Acquario_009.JPG

- una Pocillopora che dovrebbe essere rosa ma che si è scurita dopo pochi giorni che l'ho messa in vasca. Negli ultimi giorni sembra schiarirsi e cominciano a spuntare delle punte di crescita
http://lh6.googleusercontent.com/-gwEdku7AJSI/UD0Z8EVomOI/AAAAAAAB6Qg/5m4eTQLDss8/s1024/120828-Acquario-004.JPG

- una Montipora Foliosa viola che prima delle ferie era inchiodata e stava deperendo (ci crescevano delle alghette brune) ma che al mio rientro ho trovato cresciuta su tutto il bordo e rinvigorita
http://lh3.googleusercontent.com/-qaeDwTG9Nbg/UDu8xUz-oyI/AAAAAAAB6Bg/Ijqd7CsdKvU/s1024/120827-Acquario_045.JPG
(ps: i ciano che vedete sono nel frattempo spariti. Prima che cominciassi Zeovit ce ne stavano molti "tappeti" ed ora sono praticamente spariti).

- una Stilopora Pistillata "Milka" che cresce a vista d'occhio ed è spolipata dal primo giorno
http://lh5.googleusercontent.com/-EMZAsEPm-X0/UD0ausDRh_I/AAAAAAAB6RQ/oTS0MClb1IQ/s1024/120828-Acquario-010.JPG

- una Seriotopora Hystrix che dovrebbe essere rosa ma che si è scurita dopo pochi giorni. Da quando ho cominciato Zeovit mostra parecchie punte di crescita dappertutto.
http://lh3.googleusercontent.com/-8OIRH_bEbM0/UD0ZzYgEDFI/AAAAAAAB6QY/6XfApPGLCyk/s1024/120828-Acquario-002.JPG

- una Montipora Capitata gialla che si è smarronata subito, che tuttavia cresce e che negli ultimi giorni sta schiarendo, dalla quale ho preso una taleina che invece è abbastanza chiara.
http://lh3.googleusercontent.com/-hw-aAxLB608/UD0eE2oCIbI/AAAAAAAB6Uo/ClVpf-iW0Jg/s1024/120828-Acquario-037.JPG
http://lh3.googleusercontent.com/-GxAHXxDIRbo/UD0aVvQDudI/AAAAAAAB6Q4/lTaGbWMiVvQ/s1024/120828-Acquario-007.JPG

- una Stilopora Pistillata rosa che cresce ma il cui colore è imbrunito molto e non mi piace proprio
http://lh4.googleusercontent.com/-zxkbtw9wPzw/UD0aMk1U2VI/AAAAAAAB6Qw/VgNCizsW88M/s1024/120828-Acquario-006.JPG

Poi ho LPS che stanno a mio avviso in splendida forma:
- Euphyllia Ancora
http://lh4.googleusercontent.com/-eSUe7fWntdQ/UDqVFPjBbTI/AAAAAAAB3y8/89VIIDvMsYM/s1024/120826-Acquario_010.JPG
- Achantastrea
http://lh5.googleusercontent.com/-4PtmL2SJiu4/UDvAvw8Ku3I/AAAAAAAB6Fg/p1cwQblhbrQ/s1024/120827-Acquario_077.JPG
- Caulastrea
http://lh5.googleusercontent.com/-0v-5mR5oDw0/UDvLd_w2mII/AAAAAAAB6KU/MxNRmbAsYSw/s1024/120827-Acquario_210.JPG
- Blastomussa
http://lh6.googleusercontent.com/-4CqQb-vzmuQ/UDu41LNa80I/AAAAAAAB5-A/vcwr5HirKsw/s1024/120827-Acquario_017.JPG
- Turbinaria Peltata
http://lh6.googleusercontent.com/-0J5l-hq_Kw0/UDu5eL9-I9I/AAAAAAAB5-g/iXACcct9sEY/s1024/120827-Acquario_021.JPG
- Catalaphyllia
http://lh6.googleusercontent.com/-BlvMGO0h1TY/UDu6sFdqKiI/AAAAAAAB5_g/hcgRTibM0rc/s1024/120827-Acquario_029.JPG
- Fungia

Più tardi faccio i test e vi dico i valori.
Ciao

[mavitt66]

Allora vi aggiorno.

Prova kH dopo cambio zeolite:
- valore prima del cambio 8,1
- valore dopo sei ore dal cambio 7,7
- valore dopo 12 ore dal cambio 7,7
- valore dopo 24 ore dal cambio 7,7

Altri valori misurati stamattina:
NO3=0,75ppm; NO2=0ppm
Ca=475ppm; Mg=1500ppm; kH=7,7 (ho integrato in po' di buffer stamattina. Ma come si fa a portarlo a 16 come vorrebbe la tabella? Devo privilegiare la stabilità di questi valori o devo per forza ottenere una delle triadi del la tabella?).
Acqua RO prodotta a 15 microSiemens/cm misurati nella vasca di rabocco e 0 TDS misurati in linea. Silicati 0ppm.
pH=8

Il PROBLEMA GROSSO che non mi ci fa capire nulla sono i fosfati.
Vi chiedo aiuto per capirci qualcosa.
Ho misurato con il fotometro Hanna tre volte e mi sono venuti i seguenti valori:
0,09ppm, 0,100ppm e 0,160ppm (gli ultimi due ripetuti con gli stessi campioni).
Ho fatto delle misure in contemporanea tre volte con il test colorimetrico AcquaMar e mi viene sempre un valore buono <0,01mg/l.
Non so come regolarmi. Secondo il test colorimetrico i fosfati anno bene. Secondo il fotometro no. Di chi mi devo fidare? Io un'idea ce l'avrei....
Non vorrei che tutti i ragionamenti sopra fossero viziati da test non affidabili (ho sempre usato il fotometro Hanna). PS: da notare che cambio le pile prima del test, scuoto e faccio sparire tutte le bollicine con cura e pulisco bene le provette prima. E inserirle nel fotometro.

[Beck s]

cala tutti i dosaggi che sono alti e guarda che un 1ml di start in 400 litri è troppo e se hai tanti pesci non nutrire i coralli se ne hai pochi e piccoli
che tabella vuole il kh a 16?????????

[mavitt66]

cala tutti i dosaggi che sono alti e guarda che un 1ml di start in 400 litri è troppo e se hai tanti pesci non nutrire i coralli se ne hai pochi e piccoli
che tabella vuole il kh a 16?????????

La tabella è questa qui che ho preso da http://www.acquariofilia.biz/showthread.php?t=290752

http://img.tapatalk.com/5d3a34d4-8819-71c2.jpg

Si, riduco tutto. Quale dosaggio mi consigli per Zeostart3 per 400l e con quale frequenza?

[mavitt66]

Mi dareste una mano per capire qualcosa sui fosfati

---------------

[QUOTE=mavitt66;1061799767]Allora vi aggiorno.

Prova kH dopo cambio zeolite:
- valore prima del cambio 8,1
- valore dopo sei ore dal cambio 7,7
- valore dopo 12 ore dal cambio 7,7
- valore dopo 24 ore dal cambio 7,7

Altri valori misurati stamattina:
NO3=0,75ppm; NO2=0ppm
Ca=475ppm; Mg=1500ppm; kH=7,7 (ho integrato in po' di buffer stamattina. Ma come si fa a portarlo a 16 come vorrebbe la tabella? Devo privilegiare la stabilità di questi valori o devo per forza ottenere una delle triadi del la tabella?).
Acqua RO prodotta a 15 microSiemens/cm misurati nella vasca di rabocco e 0 TDS misurati in linea. Silicati 0ppm.
pH=8

Il PROBLEMA GROSSO che non mi ci fa capire nulla sono i fosfati.
Vi chiedo aiuto per capirci qualcosa.
Ho misurato con il fotometro Hanna tre volte e mi sono venuti i seguenti valori:
0,09ppm, 0,100ppm e 0,160ppm (gli ultimi due ripetuti con gli stessi campioni).
Ho fatto delle misure in contemporanea tre volte con il test colorimetrico AcquaMar e mi viene sempre un valore buono

[simo241]

le provette del fotometro hanna le devi sciaquare piu volte con acqua bollente poi piu volte con acqua acquario, fai sciogliere bene la polvere e togli scrupolosamente le impronta io uso un panno per occhiali e poi misuri

[mavitt66]

Okay Simo grazie.
Le laverò anche io con acqua bollente.
Usavo anche io il panno per occhiali.

[duccio89]

ah ok di coralli non ne hai. bo io tutte queste cose non le darei ma se proprio ci tieni e ormai hai i boccetti...

dai UNA volta a settimana il PCV, una volta a settimana lo sponge, idem k e b balance.
basta, stai fermo!
continua invece lo start e cala la dosa quando vedrai che i coralli si schiariranno ma con tutta la roba che gli stai dando ci vorrà parecchio tempo.

sospendi gli aminoacidi. i coralli sono parecchio marroni, con tutto quello start dovrebbero essere fluorescenti, è un problema...e schiuma molto più liquido

praticamente non hai animali... quindi io farei così

vedo che sei molto preciso: cerca di capire perchè l'acqua ro esce a 15, non è il massimo

per i fosfati devi pulire benissimo la provetta fuori e anche il lettore dentro che magari ha preso polvere, vedrai che funziona. con quello vedrai che sarai vicino alla terza lettura che hai fatto

(ps un paio di foto di un po di tempo fa della mia vasca le trovi in giro, adesso è un po cresciuta.)

[Beck s]

ah ok di coralli non ne hai. bo io tutte queste cose non le darei ma se proprio ci tieni e ormai hai i boccetti...

dai UNA volta a settimana il PCV, una volta a settimana lo sponge, idem k e b balance.
basta, stai fermo!
continua invece lo start e cala la dosa quando vedrai che i coralli si schiariranno ma con tutta la roba che gli stai dando ci vorrà parecchio tempo.

sospendi gli aminoacidi. i coralli sono parecchio marroni, con tutto quello start dovrebbero essere fluorescenti, è un problema...e schiuma molto più liquido

praticamente non hai animali... quindi io farei così

vedo che sei molto preciso: cerca di capire perchè l'acqua ro esce a 15, non è il massimo

per i fosfati devi pulire benissimo la provetta fuori e anche il lettore dentro che magari ha preso polvere, vedrai che funziona. con quello vedrai che sarai vicino alla terza lettura che hai fatto

(ps un paio di foto di un po di tempo fa della mia vasca le trovi in giro, adesso è un po cresciuta.)

tutto giusto è inutile mettere tutte ste boccette se non vengono usate dalla vasca che è in stallo totale...di start mettine 0,2 o 0,3 in due volte

[mavitt66]

ah ok di coralli non ne hai. bo io tutte queste cose non le darei ma se proprio ci tieni e ormai hai i boccetti...

dai UNA volta a settimana il PCV, una volta a settimana lo sponge, idem k e b balance.
basta, stai fermo!
continua invece lo start e cala la dosa quando vedrai che i coralli si schiariranno ma con tutta la roba che gli stai dando ci vorrà parecchio tempo.

sospendi gli aminoacidi. i coralli sono parecchio marroni, con tutto quello start dovrebbero essere fluorescenti, è un problema...e schiuma molto più liquido

praticamente non hai animali... quindi io farei così

vedo che sei molto preciso: cerca di capire perchè l'acqua ro esce a 15, non è il massimo

per i fosfati devi pulire benissimo la provetta fuori e anche il lettore dentro che magari ha preso polvere, vedrai che funziona. con quello vedrai che sarai vicino alla terza lettura che hai fatto

(ps un paio di foto di un po di tempo fa della mia vasca le trovi in giro, adesso è un po cresciuta.)

tutto giusto è inutile mettere tutte ste boccette se non vengono usate dalla vasca che è in stallo totale...di start mettine 0,2 o 0,3 in due volte

E pensare che ero contrario a Zeovit.
Okay riduco tutto. Grazie davvero per i consigli.
Sto facendo anche delle prove con il fotometro:
- ho bollito le provette;
- le ho lavate e sgrassate con acqua calda;
- le pulisco con la pezza per ottica e lenti da obiettivi;
- sto ripetendo la prova e NON VIENE MAI LO STESSO VALORE:
60, 35, 22, 68, 35, 40, 17, 25 (da moltiplicare per 3 e dividere per 1000 per avere i ppm di PO4).
La conclusione è che il fotometro Hanna è estremamente inaffidabile.
Voi come vi regolate per i test, per avere dei valori affidabili che indichino come stanno andando le cose per davvero?
Grazie
Ciao

[Beck s]

il miglior metodo per gli inquinanti alti è l occhio attento...tu con i coralli cosi scuri devi sapere che hai i fosfati alti e devi trovare il perchè

[duccio89]

io il fotometro hanna lo ho e lo utilizzavo i primi tempi, adesso tutto a occhio. calcio e kh ogni tanto. sembra strano ma ci farai l'abitudine anche tu!

dai molto meno mi raccomando, e cala lentamente anche lo start3

[mavitt66]

Okay

[mavitt66]

Aggiornamento dall'ultimo post:

- sto dando solo Zeostart 0,4 ml al giorno in due volte da 0,2 ml e ZeoBak quattro gocce il lunedì ed il venerdì.
- Sgrullo la zeolite tutte le volte che doso Zeostart.
- 10ml al giorno di vodka.
- il Lu, Me e Ve do da mangiare ai pesci granulare SHG e tre cubetti di artemia e aglio.

BASTA.

I fosfati sono finalmente scesi a zero sia con il fotometro che con i test AcquaMar.
I nitrati sono a zero con i test RedSea Pro (mai avuto valore cosi basso).

Ho fatto test fosfati AcquaMar su uscita reattore calcio ed ho rilevato <0,01 ml/l (nel post reattore c'è la resina Rowa anti fosfati).

Mi chiedo e vi chiedo come procedere con il dosaggio dei prodotti Zeovit.

Pensavo di procedere come sopra aggiungendo:
- Lu, Me, Ve 1ml di k-Balance mescolato con 4ml di CoralSnow;
- Ma, Gi, Sa 1ml di b-Balance mescolato con 4ml di CoralSnow;
- Lu e Ve 2 gocce di PCV
BASTA! (no Amino, Food, CoralBooster e FlatwormStop).

Che ne dite?

Aspetto vostri consigli.
Grazie
Ciao

[mavitt66]

... Sono due volte che mi taglia quello che scrivo ...

.. ho rilevato 0,01ml/l (nel post reattore c'è la resina Rowa anti fosfati).

M chiedo e vi chiedo come procedere con il dosaggio dei prodotti Zeovit.

Pensavo di mantenere quanto sopra aggiungendo:
- Lu, Me, Ve 1ml di k-Balance mescolato con 4ml di CoralSnow;
- Ma, Gi, Sa 1ml di b-Balance mescolato con 4ml di CoralSnow;
- Lu e Ve due gocce di PCV
BASTA!

Che ne dite?

Aspetto i vostri consigli.
Grazie
Ciao

[Beck s]

perchè dosi la vodka?

[mavitt66]

La doso da sempre.
Prima di cominciare Zeovit come fonte di carbonio per tenere giù i fosfati.
Non è compatibile con Zeovit?

[mavitt66]

Come procedo?

[mavitt66]

Qualcuno potrebbe suggerirmi come è meglio procedere? Avevo scritto:
&ndash;&ndash;&ndash;&ndash;&ndash;&ndash;&ndash;&ndash;&ndash;&ndash;&ndash;&ndash;&ndash;&ndash;&ndash;&ndash;
Aggiornamento dall'ultimo post:
- sto dando solo Zeostart 0,4 ml al giorno in due volte da 0,2 ml e ZeoBak quattro gocce il lunedì ed il venerdì.
- Sgrullo la zeolite tutte le volte che doso Zeostart.
- 10ml al giorno di vodka.
- il Lu, Me e Ve do da mangiare ai pesci granulare SHG e tre cubetti di artemia e aglio.
BASTA.

I fosfati sono finalmente scesi a zero sia con il fotometro che con i test AcquaMar.
I nitrati sono a zero con i test RedSea Pro (mai avuto valore cosi basso).

Ho fatto test fosfati AcquaMar su uscita reattore calcio ed ho rilevato 0,01ml/l (nel post reattore c'è la resina Rowa anti fosfati).

Mi chiedo e vi chiedo come procedere con il dosaggio dei prodotti Zeovit.

Pensavo di mantenere quanto sopra aggiungendo:
- Lu, Me, Ve 1ml di k-Balance mescolato con 4ml di CoralSnow;
- Ma, Gi, Sa 1ml di b-Balance mescolato con 4ml di CoralSnow;
- Lu e Ve due gocce di PCV
BASTA!

Che ne dite?
Aspetto i vostri consigli
Grazie
Ciao
&ndash;&ndash;&ndash;&ndash;&ndash;&ndash;&ndash;&ndash;&ndash;&ndash;&ndash;&ndash;&ndash;&ndash;&ndash;&ndash;

Nel frattempo sono definitivamente spariti i cianobatteri. Solo una piccola chiazzetta sulla curva del Durso.