Ciclidi nani per acquario di comunità?

[Gremlin]

Buona sera a tutti...

Volendo riorganizzare la mia vasca (100x40x40) pensavo di cambiare anche i suoi abitanti... :)

Visto che ahimè uno dopo l' altro nel giro dell' ultimo anno son morti tutti e 4 i miei scalari, per ora son rimasti i xyphophorus helleri (riproduttori e figli) , gli ancistrus (riproduttori e figli) , alcuni corydoras, alcune ampullarie e tante lumachine piccole rosse...

L'arredamento è costituito da 2 radici e un sasso grande, alcune rocce piccole in mezzo alla vegetazione, che ricopre circa 2/3 della vasca, ed è costituita da molteplici tipi di piante, a crescita veloce e lenta, fogliate larghe e piccole, molto misto e fitto...

Ora, come pesci medio - alti assieme ai miei vecchi xypho, pensavo di metterci una famigliola di platy o di guppy endler.. Quali mi consigliereste? :5:

Poi, per avere nuovamente qualche pesce con comportamenti un pochino più interessanti da osservare, avrei pensato ad una coppia di una di queste specie, le quali sono abbastanza territoriali, ma a quanto mi è stato detto al negozio, gli altri che ho in acquario non ne risentirebbero piu di tanto...è vero?
:5:

Le specie che avevo in mente e che hanno qui in negozio sono queste:

Apistogramma Njisseni

Apistogramma Macmasteri

Apistogramma Viejita

Trichogaster leeri

Macropodus Opercularis blue


Voi esperti, e non speranziosi di vendermi qualche pesce anche se poi soffre :21:, che ne dite???

Cioè, dell' accoppiare in vasca di comunità platy o guppy endler e xypho con coppie di ciclidi e/o anabantidi???

Aiutooo :4:

[milo87]

Guppy e ciclidi nani nn è il massimo, la maggior parte dei ciclidi vogliono acque tenere e acide mentre i guppy acque piu dure

Inviato dal mio HTC Wildfire usando Tapatalk

[Gremlin]

beh io ho un acqua con valori medi, nel senso che ho ph 6,5 , kh di 3 e gh di 5-6 e gli altri sembran felici, se ho visto bene anche tutte queste specie elencate son abituate a valori simili (a parte che in negozio bengon tenuti e cresciuti TUTTI in acqua di rubinetto solo preparata con tetra water safe...)!

il comportamento è ciò che piu mi preoccupa, non i valori... ;)

[CsillagSarki]

i valori sarebbero ok se quelli che già hai ci vivono bene...però devi capire 2 cose:

1. i ciclidi che metteresti ti sbranerebbero ogni piccolo guppy e di altri se più piccolo di 1/2 cm
2. i cory e gli ancistrus ti prederebbero tutte le uova e eventuali avanotti di ciclidi...causando stress alla coppia! infatti entrambi non risentono dei morsi dei ciclidi nani e sono ghiotti di uova e piccoletti

ma sarebbero i tuoi primi ciclidi nani?

[Gremlin]

grazie csillagsarki, sapevo dela voracità dei ciclidi, non sapevo del problema cory-ancy...

Sarebbero i miei primi ciclidi, si, però forse esiste rimedio al problema...

Se dovessero iniziare a riprodursi, posso sempre prendere noce di cocco e genitori e trasvasarli nel acquario di accrescita avanotti (una vaschetta da 60 litri con filtro suo ecc, che riempio continuamente con acqua dalla vasca "grande" in cui faccio crescere solitamente gli avanotti dei xypho ecc...

cosi facendo elimineremmo il problema, no? :)

cosi si può fare senza stressarli?

[Markfree]

quoto quanto dice CsillagSarki e aggiungo

1) non sono cosi convinto dell'incolumita dei guppy adulti coi ciclidi nani
2) 6.5 valore medio?? è abbastanza acido, decisamente non idoneo per i guppy

[MarZissimo]

Ciao, benvenuto nel forum :-)

Visto che ahimè uno dopo l' altro nel giro dell' ultimo anno son morti tutti e 4 i miei scalari
Ma hai capito il perchè della morte dei tuoi pesci? era una patologia? se si di che tipo? Hai preso provvedimenti? riscontri ancora problemi e/o decessi in vasca?

I poecilidi (almeno la maggior parte di quelli commercializzati) provengono da corsi d'acqua dell'america centrale che presenta un ph lievemente alcalino (7,5 circa) e durezze medie.
È altresì importante per loro un discorso di durezza carbonatica sufficientemente alto perchè traggono dai sali disciolti in acqua il loro fabbisogno di calcio e altri elementi fondamentali al loro sviluppo.
In sostanza, nominalmente quell'acqua andava bene per ancistrus e corydoras....ma non per Xipho, endler, Molly e platy.

Togliendo i poecilidi avresti un'acqua buona e una buona area di base per un trio di ciclidi nani, ma come ti è stato fatto notare, la convivenza con gli Ancistrus non è delle migliori, soprattutto se questi sono già adulti e si riproducono. Gli Apistogramma sono pesci che depongono in cavità. La femmina presidierà una di queste, e se la notte l'Ancistrus decidesse di scacciarla, lei non avrebbe modo di respingere un carro armato del genere. In sostanza o loro, o i ciclidi nani.

Per finire i ciclidi hanno la peculiarità di allevare i piccoli effettuando quelle che vengono chiamate "cure parentali". Privare i pesci di questo aspetto significa snaturare il loro comportamento e pertanto sconsiglio ASSOLUTAMENTE di forzare la riproduzione togliendo le uova ai genitori spostandole in un'altra vasca per l'accrescimento.
Piuttosto allestisci quel 60 litri ex-novo, porta i valori dell'acqua (CHE SONO IMPORTANTISSIMI, vengono infatti PRIMA questi, POI i comportamenti) come quelli che hai ora in vasca grande, e lì alleva una coppia di piccoli ciclidi nani, come possono essere gli Apistogramma trifasciata.
Nella vasca grande tieni soltanto i poecilidi con sola acqua di rubinetto.

Come ultima cosa ti lascio un link che spero leggerai con attenzione ;-)
http://www.acquaportal.it/_archivio/articoli-3/valori.asp

Ah....e cambia negoziante....se è convinto che i Macropodus (cristo santo pure la varietà BLU adesso hanno fatto!?!?!?!?) e Trichogaster (Il nome giusto è Trichopodus) leeri siano ciclidi nani, significa che è un ciarlatano o che ti vuole vendere animali ad ogni costo.

[davide.lupini]

ciao! come ti hanno detto già altri farei un pò chiarezza su cosa andare a mettere in vasca, anabantidi e ciclidi nani hanno comportamenti e necessità completamente differenti.
vista la vasca che hai io andrei sui secondi, cercando di aggiustare un pò la fauna (via poecilidi e ancistrus).

davide

ps
sicuro che l'acqua di rete abbia quei valori? io e te dovremmo avere la stessa rete idrica, i miei valori sono nettamente più alti #24

[Gremlin]

...vista la vasca che hai io andrei sui secondi, cercando di aggiustare un pò la fauna (via poecilidi e ancistrus)...

ps
sicuro che l'acqua di rete abbia quei valori? io e te dovremmo avere la stessa rete idrica, i miei valori sono nettamente più alti #24


Ciao Davide!

Noo di dare via i miei bellissimi e vecchi ancistrus (uno dei quali l' ho già da anni e anni, è il piu vecchio di tutti :) ) e i portaspada non ci posso nemmeno pensare... piuttosto faccio un 2. acquario ;)

I valori sono rilevati in vasca, l' acqua con cui faccio i ricambi è quella della rete idrica, però poi cambiano stando in acquario, tra impianto di co2 ecc... sarà quello che li fa cambiare principalmente... ;)
PS. visto che sei di savignano dovremmo tenere contatto... :)

Ciao, benvenuto nel forum :-)

Visto che ahimè uno dopo l' altro nel giro dell' ultimo anno son morti tutti e 4 i miei scalari
Ma hai capito il perchè della morte dei tuoi pesci? era una patologia? se si di che tipo? Hai preso provvedimenti? riscontri ancora problemi e/o decessi in vasca?


Beh come ti dicevo son morti i scalari, prima il piu vecchio (6 anni e mezzo che lo avevo) e poi uno dei giovanotti da un anno e mezzo da me, e qualche mese dopo anche gli altri due in poco tempo, mentre tutti gli altri inquilini son stati bene, si son riprodotti e tutto... i valori son rimasti stabili... non son riuscito a capire il perchè i scalari non han tenuto botta (perlomeno i piu giovani, il mio romeo era quasi vecchiotto poverino :)

I poecilidi (almeno la maggior parte di quelli commercializzati) provengono da corsi d'acqua dell'america centrale che presenta un ph lievemente alcalino (7,5 circa) e durezze medie.
È altresì importante per loro un discorso di durezza carbonatica sufficientemente alto perchè traggono dai sali disciolti in acqua il loro fabbisogno di calcio e altri elementi fondamentali al loro sviluppo.
In sostanza, nominalmente quell'acqua andava bene per ancistrus e corydoras....ma non per Xipho, endler, Molly e platy.

Togliendo i poecilidi avresti un'acqua buona e una buona area di base per un trio di ciclidi nani, ma come ti è stato fatto notare, la convivenza con gli Ancistrus non è delle migliori, soprattutto se questi sono già adulti e si riproducono. Gli Apistogramma sono pesci che depongono in cavità. La femmina presidierà una di queste, e se la notte l'Ancistrus decidesse di scacciarla, lei non avrebbe modo di respingere un carro armato del genere. In sostanza o loro, o i ciclidi nani.

Per finire i ciclidi hanno la peculiarità di allevare i piccoli effettuando quelle che vengono chiamate "cure parentali". Privare i pesci di questo aspetto significa snaturare il loro comportamento e pertanto sconsiglio ASSOLUTAMENTE di forzare la riproduzione togliendo le uova ai genitori spostandole in un'altra vasca per l'accrescimento.
Piuttosto allestisci quel 60 litri ex-novo, porta i valori dell'acqua (CHE SONO IMPORTANTISSIMI, vengono infatti PRIMA questi, POI i comportamenti) come quelli che hai ora in vasca grande, e lì alleva una coppia di piccoli ciclidi nani, come possono essere gli Apistogramma trifasciata.
Nella vasca grande tieni soltanto i poecilidi con sola acqua di rubinetto.

Come ultima cosa ti lascio un link che spero leggerai con attenzione ;-)
http://www.acquaportal.it/_archivio/articoli-3/valori.asp

Ah....e cambia negoziante....se è convinto che i Macropodus (cristo santo pure la varietà BLU adesso hanno fatto!?!?!?!?) e Trichogaster (Il nome giusto è Trichopodus) leeri siano ciclidi nani, significa che è un ciarlatano o che ti vuole vendere animali ad ogni costo.

No forse mi son spiegato male, il negoziante mi aveva detto che ne ciclidi nani , ne anabantidi darebbero noie ai poecelidi se tenuti assieme...! ( a parte i valori d' acqua ecc... ;) )

Però l' idea di tenere la vaschetta da 60 litri non per i piccoli, ma per i ciclidi nani e magari qualche neon, o robina di accompagnamento mi è passata per la testa tutta la notte... mi son gia disegnato in testa come arredarlo... di accompagnamento che ci si potrebbe mettere? :)

[davide.lupini]

in 60lt il top è coppia di ciclidi nani e gruppetto di target fish come otocinclus, personalmente sconsiglio sempre l'accoppiata caracidi+ciclidi nani.
i motivi sono sempre i soliti, i caracidi sono predatori formidabili, le larve dei ciclidi verranno fatte fuori in men che non si dica.
gli otocinclus invece sono i compagni ideali, hanno predazione pari allo 0% e svolgono egregiamente il ruolo di target fish.

ps
disattiva il grassetto ;-)

[Gremlin]

in 60lt il top è coppia di ciclidi nani e gruppetto di target fish come otocinclus, personalmente sconsiglio sempre l'accoppiata caracidi+ciclidi nani.
i motivi sono sempre i soliti, i caracidi sono predatori formidabili, le larve dei ciclidi verranno fatte fuori in men che non si dica.
gli otocinclus invece sono i compagni ideali, hanno predazione pari allo 0% e svolgono egregiamente il ruolo di target fish.

ps
disattiva il grassetto ;-)


Hmm gli otocinclus li ho sempre avuti in acquario grande, li rimetto volentieri anche in quello piccino...#70

Il grassetto l' ho usato per non dover dividere i quote in parti diverse ecc... la prossima volta li dividerò!:13:

PS. piccolo off topic, ma non mi sembra opportuno intasare l' altra sezione con una domanda cosi specifica al mio acquario...

Un maschietto e qualche femminuccia di betta splendens, si può tenere assieme a poecelidi e ancistrus/cory e forse ai platy, oppure si mangerebbero l' un altro le pinne combattendo, magari perchè pensa che i pinne a velo siano anche loro betta? :) scusate la domanda idiota... :8:

[Markfree]

niente betta coi guppy, questi ultimi farebbero una brutta fine!

[Gremlin]

niente betta coi guppy, questi ultimi farebbero una brutta fine!

e se invece dei guppi endler, scegliessi di metterci solo xypho helleri e platy?

[davide.lupini]

se fai una vasca per poecilidi (occhio a quelli che scegli per evitare ibridazioni) gli anabantidi li eviterei, però alcuni corydoras (quali hai?) e gli ancistrus possono starci senza problemi.