come faccio ad abbassare il KH E IL PH ??

[ziokry]

"AVEVO SCRITTO QUESTO MESSAGGIO IN TECNICA DOLCE ED HO SBAGLIATO FORUM"

Ieri 09/03/2011 ho fatto un test dell'acqua dopo 5 ore che ho fatto un cambio dell'acqua del 15%... e i risultati erano questi:
nitrate 0
nitrite 0,5
gh 5
kh 17
ph 7,5/8

Dopo di che ho incomiciato il ciclo di fertilizzazione della seachem del primo giorno..
Oggi (10/03/2011) ho fatto un altro test e i risultati sono stati quasi tutti gli stessi tranne il kh che sembrava essere salito e il ph che sembra essersi posato sull'8... ora io tra meno di tre giorni dovrò installare l'impianto di co2, a quanto ho capito il co2 viene somministrato in corrispondenza al KH e al PH.. non sono alti o sballati questi valori ... qual'è il problema e come faccio a stabilirli ??
Ora vorrei regolarli ma senza l'osmosi..! mi aiutate ? vorrei portare il ph a 6,9 e il kh a 7, in modo che possa benissimo installare il co2

[Bob_82]

Ciao Ziocry.
Allora cominciamo con il dire che KH, PH e CO2 sono interconnessi tra loro. In particolare un aumento della concentrazione di anidride carbonica fa diminuire (in base alla durezza carbonatica) il PH, questo per via degli acido carbonico che aumenta. Il KH fa però da tampone, dato che neutralizza gli acidi e blocca quindi l'oscillazione del PH (si chiama sistema tampone questo fenomeno ma non sto qui adesso a farti una testa così su queste cose). Ti basti sapere in sostanza che con un KH già superiore ai 10 gradi il PH oscilla pochissimo anche per una somministrazione importante di CO2, a 20 gradi praticamente tale oscillazione possiamo dire che non c'è. In pratica con 20°dKH anche somministrando la CO2 non ti si abbassa il PH e quindi non devi temere per cambi improvvisi che possano creare danni : puoi mettere la CO2 tranquillamente.
Se invece il tuo scopo è quello di abbassare il PH per altre ragioni allora devi per prima cosa abbassare il KH (l'aggiunta di torba non credo sia sufficiente nel tuo caso dato che la tua acqua di rubinetto è evidentemente troppo dura) utilizzando l'acqua RO tagliata con quella di rubinetto. Puoi anche controllare che non ci sia qualcosa nel tuo acquario (rocce calcaree o arredi vari) che alza il valore del KH misurando direttamente il valore dell'acqua di rubinetto.

Ciao. :-)

[Agro]

Perché senza osmosi? e la via più pratica e mi sa più economica.
Comunque l'acqua di osmosi ti serve, come farai altrimenti i rabbocchi del acqua evaporata?

[ziokry]

Grazie bob_82 sei stato chiarissimo (come faccio a darti un voto #25 ) ... in effetti si io il ph lo dovrei abbassare per la cabomba che chiede il oh a 6,9... se mi dite che ce la potrebbe fare la pianta a sopportare il ph a 7,5/8 con anche l'aiuto dei fertilizzanti e del co2, io li lascio cosi i valori .. e con quella durezza dell'acqua e con quel ph quanto co2 deve essere somministrato ?? non è sballato il valore ?? quanto ne dovrei somministrare con quei valori ?? (quante bolle al minuto per esempio)
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Agro ora come ora non è proprio possibile.. magari il prossimo mese lo farò

[albe695]

Ciao, ho letto la tua domanda e volevo puntualizzare un paio di cose che senza dubbio saprai già...ma non si sa mai! :-)
I fertilizzanti che hai iniziato ad utilizzare, e che io stesso utilizzo da diversi anni, sono veramente delle bombe! Quindi mi raccomando, inizia con dosi veramente ma vermante minime (ex 1/6 dose consigliata) per poi piano piano arrivare a regime nel giro di un mese e mezzo. Regime che probabilmente dovrà essere più basso delle dosi da loro consigliate. Fatti una tabella di fertilizzazione e rispettala con precisione inglese. La linea seachem puo regalare splendide piante ma purtroppo anche orribili alghe.
Tornando a noi: che pesci hai? La cabomba vuole acqua piuttosto acida e con i tuoi attuali valori sei messo male. Con torba farai qualcosa ma non abbastanza se hai intenzione di scedere sotto il ph 7. In questo caso devi per forza preparare le taniche per l'osmosi o....i soldi per un eventuale impianto RO#06

fossi in te; se i pesci che ospiti non necessitano di ph inferiori a 7, lascierei peredere quella piantina che potrebbe avere vita corta e punta su altre specie che tollerino il ph della tua vasca (magari leggermente acidificato con torba e co2).

Per la co2, secondo me potresti prenderti uno di quei comodissimi visual control che danno la concentrazione di co2 cambiando colore e, in base a quello regoli le bolle al minuto di cui necessita la tua vasca. Metti in conto che saranno tante, perchè acque acide necessitano di meno co2 rispetto alle acque basiche come quelle dei nostri sindaci!

Per sicurezza comunque prova a fare un test all'acqua del lavandino. Se i valori non dovessero essere così alti, significherebbe che la causa del loro innalzaamento è dentro al tuo acquario: cosa ci hai messo dentro? che sabbia hai? ci sono sassi? di che tipo?

Ultima cosa. hai scritto nitriti 0.5 e nitrati 0. Non è che hai invertito i valori?

[Bob_82]

Grazie bob_82 sei stato chiarissimo (come faccio a darti un voto #25 ) ... in effetti si io il ph lo dovrei abbassare per la cabomba che chiede il oh a 6,9... se mi dite che ce la potrebbe fare la pianta a sopportare il ph a 7,5/8 con anche l'aiuto dei fertilizzanti e del co2, io li lascio cosi i valori .. e con quella durezza dell'acqua e con quel ph quanto co2 deve essere somministrato ?? non è sballato il valore ?? quanto ne dovrei somministrare con quei valori ?? (quante bolle al minuto per esempio)
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Agro ora come ora non è proprio possibile.. magari il prossimo mese lo farò

Prego ziokry. Ciao. :-)

[ziokry]

Benissimo allora io per ora abbasso la fertilizzazione anche ti confesso una cosa : me l'ero immaginato infatti io uso questo programma: http://www.plantacquari.it/seachem/seachem_protocollo_base_stampabile.htm
E anche se ho un 170 litri di acqua netti io li scrivo 150.. sia per mettere i fertilizzanti piano piano sia perchè ho poche piante alla fine.. ora devo mettere il co2 con il kh a 14 e il ph quasi a 8 e quindi dovrò somministrare circa 4,5 mg/litri cioè 47 bolle al minuto ... Posso farlo o mando tutte le piante a fuoco ???

[Bob_82]

Benissimo allora io per ora abbasso la fertilizzazione anche ti confesso una cosa : me l'ero immaginato infatti io uso questo programma: http://www.plantacquari.it/seachem/seachem_protocollo_base_stampabile.htm
E anche se ho un 170 litri di acqua netti io li scrivo 150.. sia per mettere i fertilizzanti piano piano sia perchè ho poche piante alla fine.. ora devo mettere il co2 con il kh a 14 e il ph quasi a 8 e quindi dovrò somministrare circa 4,5 mg/litri cioè 47 bolle al minuto ... Posso farlo o mando tutte le piante a fuoco ???

Ti consiglio di cominciare poco per volta, non sparare subito le bolle al massimo! :-) Comincia con dosi piccole e settimanalmente rimisura KH, PH e calcola la CO2 (o misurala direttamente) e vedi se devi aumentare e così via.

[ziokry]

Una parola fare tutte queste cose.. sono sempre un neofilo già con tutto quello che sto facendo mi sto confondendo un casino ... speriamo bene .. ti farò sapere .. grazie a tutti sopratutto a BOB_82

[Bob_82]

Una parola fare tutte queste cose.. sono sempre un neofilo già con tutto quello che sto facendo mi sto confondendo un casino ... speriamo bene .. ti farò sapere .. grazie a tutti sopratutto a BOB_82

Prego di nuovo e non scoraggiarti dai, all'inizio sembra dura ma basta avere pazienza e ti assicuro che arriveranno grandissime soddisfazioni vedrai... E' la mia esperienza personale e di tutti quelli che coltivano questo hobby da anni ;-) In bocca al lupo!

[babaferu]

raga, guardate solo chi state aiutando.....
http://www.acquariofilia.biz/showthread.php?t=292465

per rendervi conto del tipo.


ciao, ba

[Bob_82]

raga, guardate solo chi state aiutando.....
http://www.acquariofilia.biz/showthread.php?t=292465

per rendervi conto del tipo.


ciao, ba


Uhm...Non è mai bello sentire espressi certi concetti in quel modo #07 . Ognuno è libero e ognuno ha la propria sensibilità verso certi argomenti, però quando si può evitare un'inutile sofferenza a degli esseri viventi perchè non farlo mi chiedo?... Ad ogni modo non credo sia il caso di sollevare anche qui un inutile flame visto che in questo caso sono state poste delle semplici domande su KH e PH e a queste si sta rispondendo. I miei consigli rimangono validi, a maggior ragione in questo caso; non aiutandolo forse faremmo solo peggio.

Ciao a tutti.

[babaferu]

-scusate l'ot, era solo una specificazione: sta all'etica di ciascuno rispondere senza "voler sapere niente", oppure informarsi su cosa andranno a costruire i nostri consigli. io sono del secondo avviso e visto il riferimento di federico ho pensato giusto informarvi, poi ciascuno agisca come meglio crede (anche perchè il nostro amico vorrebbe abbassare il ph per meglio crescere la cabomba, e lo state aiutando senza sapere ad es la luce, quindi, come dire...... certo, bob, i tuoi consigli sono validi teoricamente, ma sicuramente non servono a molto....)-

ciao, ba

[Bob_82]

Avrei voluto non rispondere perchè continuerò un OT forse inutile, ma devo fare una precisazione. Io aiuto qualcuno senza sapere niente; nel suo profilo c'è quanto serviva per dare le indicazioni


Informazioni sull'acquario

Tipologia
Dolce - Olandese
Vasca
artigianale
Copertura
Aperta
Litri
204 litri lordi
Filtro
Biologico esterno
Materiali filtranti
Lana perlon, Spugna, Cannolicchi, Carbone attivo
Illuminazione
HQI
Illuminazione descrizione
Due HQI_TS 70w osram powerstar excellence_ndl
Simulazione alba tramonto
Si
Simulazione fasi lunari
No
Accessori
Impianto di CO2


Alla luce di questo i miei consigli, siano pure teorici, non vedo che danni avrebbero dovuto fare. Poi si non mi sono andato a leggere tutte le discussioni precedenti di questo utente. Ho cercato di dare una mano ad un utente che per sua stessa ammissione è niubbo in questo campo perchè ho un'esperienza di molti anni con gli acquari : non è forse lo spirito del forum? Sicuramente lo è anche fargli capire che il suo modo di ragionare riguardo ai pesci, che non sono certo oggetti o giocattoli, è sbagliato, nessuno mette in discussione questo. Tuttavia prima di esprimere giudizi come hai fatto nei miei confronti, ti invito a cercare di conoscere meglio i fatti e le persone. Ciao ;-)

[babaferu]

Bob_82, fine fine ot, non volevo affatto giudicare te ma solo....metterti in guardia, scusa se nell'irruenza ho dato questa impressione.
ba