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Visualizza la versione completa : Consiglio per l'acquisto pseudotropheus saulosi


schwoch
27-02-2009, 20:28
Ciao a tutti, finalmente il filtro è quasi maturato e sono pronto all'acquisto dei pesci.
Ho chiesto la disponibilità al mio negozionte, e mi può ordinare dei pseudotropheus saulosi di varie dimensioni, o di 4 cm o di 9 cm.
Io sarei propenso a quelli di 4 cm, (poichè i primi costano 7 euro mentre i secondi 17 euro!!! -20) , ma il dubbio che mi sorge (poichè il negoziante non lo sa) è se si può già capire a 4 cm il sesso?
Inoltre ha la possibilità di procurarmi anche pseudotropheus saulosi coral, che differenza passa rispetto ai normali saulosi? sono sempre tranquilli?
Grazie a tutti

schwoch
27-02-2009, 20:28
Ciao a tutti, finalmente il filtro è quasi maturato e sono pronto all'acquisto dei pesci.
Ho chiesto la disponibilità al mio negozionte, e mi può ordinare dei pseudotropheus saulosi di varie dimensioni, o di 4 cm o di 9 cm.
Io sarei propenso a quelli di 4 cm, (poichè i primi costano 7 euro mentre i secondi 17 euro!!! -20) , ma il dubbio che mi sorge (poichè il negoziante non lo sa) è se si può già capire a 4 cm il sesso?
Inoltre ha la possibilità di procurarmi anche pseudotropheus saulosi coral, che differenza passa rispetto ai normali saulosi? sono sempre tranquilli?
Grazie a tutti

pseudo80
27-02-2009, 20:58
Se la "fonte" del tuo negoziante possiede saulosi "coral" diffiderei anche nel farmi ordinare dei comunissimi pesci rossi -28d# ...affidati a professionisti del settore #36# (tipo LeOnde e Afrofish) e vai sul sicuro ;-) .

pseudo80
27-02-2009, 20:58
Se la "fonte" del tuo negoziante possiede saulosi "coral" diffiderei anche nel farmi ordinare dei comunissimi pesci rossi -28d# ...affidati a professionisti del settore #36# (tipo LeOnde e Afrofish) e vai sul sicuro ;-) .

schwoch
27-02-2009, 21:11
si ma dove dici tu mi viene un botto per le spese di spedizioni. e poi non ti ho capito sul coral. #24

schwoch
27-02-2009, 21:11
si ma dove dici tu mi viene un botto per le spese di spedizioni. e poi non ti ho capito sul coral. #24

pseudo80
27-02-2009, 21:42
Che un saulosi rosso non l'ho ancora visto :-D

pseudo80
27-02-2009, 21:42
Che un saulosi rosso non l'ho ancora visto :-D

pseudo80
27-02-2009, 21:47
si ma dove dici tu mi viene un botto per le spese di spedizioni.

Si ma se il tuo negoziante non è in grado di sessare quelli da 4 cm (tramite venting) dovrai ripiegare su quelli da 9 cm (in base alla colorazione) quindi dimmi te dove lo vedi il risparmio ;-) ...

pseudo80
27-02-2009, 21:47
si ma dove dici tu mi viene un botto per le spese di spedizioni.

Si ma se il tuo negoziante non è in grado di sessare quelli da 4 cm (tramite venting) dovrai ripiegare su quelli da 9 cm (in base alla colorazione) quindi dimmi te dove lo vedi il risparmio ;-) ...

schwoch
27-02-2009, 21:54
ecco esiste:
http://malawicichlids.wordpress.com/specii/pseudotropheus-saulosi-coral-red/

schwoch
27-02-2009, 21:54
ecco esiste:
http://malawicichlids.wordpress.com/specii/pseudotropheus-saulosi-coral-red/

Oscar_bart
27-02-2009, 22:21
anche a leonde ho visto che qualcosa di ibrido o incrocio c'è, non per dire che non è serio.. c'è addirittura a chi piacciono gli ibridi #23

Oscar_bart
27-02-2009, 22:21
anche a leonde ho visto che qualcosa di ibrido o incrocio c'è, non per dire che non è serio.. c'è addirittura a chi piacciono gli ibridi #23

schwoch
27-02-2009, 23:01
anche a leonde ho visto che qualcosa di ibrido o incrocio c'è, non per dire che non è serio.. c'è addirittura a chi piacciono gli ibridi #23

embè anche se sono ibridi???

schwoch
27-02-2009, 23:01
anche a leonde ho visto che qualcosa di ibrido o incrocio c'è, non per dire che non è serio.. c'è addirittura a chi piacciono gli ibridi #23

embè anche se sono ibridi???

Oscar_bart
28-02-2009, 01:45
non c'è il gusto di vederli riprodurre.. :-) e poi con i malawi hai l'imbarazzo della scelta in quanto a colori ;-)
anche se poi ho visto dei dischi ibridi molto belli.. #36#

Oscar_bart
28-02-2009, 01:45
non c'è il gusto di vederli riprodurre.. :-) e poi con i malawi hai l'imbarazzo della scelta in quanto a colori ;-)
anche se poi ho visto dei dischi ibridi molto belli.. #36#

pseudo80
28-02-2009, 11:22
anche a leonde ho visto che qualcosa di ibrido o incrocio c'è, non per dire che non è serio.. c'è addirittura a chi piacciono gli ibridi #23

embè anche se sono ibridi???

E' solo una questione di etica #18 ma se esteticamente dovessero appagarti io non ci trovo niente di male nell'avere ibridi l'importante è saperlo ;-) .Cmq 17 euro x esemplari di 9 cm di dubbia provenienza x me sono troppi (nei negozi dalle mie parti con 6-7 euro te la cavi :-)) )...ne prendi 5-6 di + piccoli e sessati da LeOnde e a spese ci rientri alla grande #18 .Poi se al tuo negoziante dovessero rifilarli esemplari di "riproduzione ceca",col crescere,rischi di avere pesci dai colori spenti e dalla forma dubbia quindi non ci guadagni + nemmeno sul piano estetico...è come se comprassi una maglietta taroccata e te la facessero pagare a prezzo pieno dopo 10 lavaggi fai + figura con la maglia del pigiama :-D :-D :-D .

pseudo80
28-02-2009, 11:22
anche a leonde ho visto che qualcosa di ibrido o incrocio c'è, non per dire che non è serio.. c'è addirittura a chi piacciono gli ibridi #23

embè anche se sono ibridi???

E' solo una questione di etica #18 ma se esteticamente dovessero appagarti io non ci trovo niente di male nell'avere ibridi l'importante è saperlo ;-) .Cmq 17 euro x esemplari di 9 cm di dubbia provenienza x me sono troppi (nei negozi dalle mie parti con 6-7 euro te la cavi :-)) )...ne prendi 5-6 di + piccoli e sessati da LeOnde e a spese ci rientri alla grande #18 .Poi se al tuo negoziante dovessero rifilarli esemplari di "riproduzione ceca",col crescere,rischi di avere pesci dai colori spenti e dalla forma dubbia quindi non ci guadagni + nemmeno sul piano estetico...è come se comprassi una maglietta taroccata e te la facessero pagare a prezzo pieno dopo 10 lavaggi fai + figura con la maglia del pigiama :-D :-D :-D .

zietto
28-02-2009, 12:06
ecco esiste:
http://malawicichlids.wordpress.com/specii/pseudotropheus-saulosi-coral-red/
è un comunissimo saulosi -28d#

zietto
28-02-2009, 12:06
ecco esiste:
http://malawicichlids.wordpress.com/specii/pseudotropheus-saulosi-coral-red/
è un comunissimo saulosi -28d#

schwoch
28-02-2009, 13:39
Ma possibile non riuscite a rispondere mai ad una domanda???
Io avevo chiesto se a 4 cm si conosce il sesso, cioè se già hanno la colorazione differente?
Ma subito mettete in mezzo che tutti i negozianti (ed io non ho chiesto se il mio negoziante era buono o meno) non sono capaci e solo gianni delle Onde è grande. #24
Non metto in dubbio che qui staranno grandi esperti di acquariologia, ed io sto alle prime armi, ma invito ognuno a ragionare con la propria testa.

schwoch
28-02-2009, 13:39
Ma possibile non riuscite a rispondere mai ad una domanda???
Io avevo chiesto se a 4 cm si conosce il sesso, cioè se già hanno la colorazione differente?
Ma subito mettete in mezzo che tutti i negozianti (ed io non ho chiesto se il mio negoziante era buono o meno) non sono capaci e solo gianni delle Onde è grande. #24
Non metto in dubbio che qui staranno grandi esperti di acquariologia, ed io sto alle prime armi, ma invito ognuno a ragionare con la propria testa.

pseudo80
28-02-2009, 13:41
ecco esiste:
http://malawicichlids.wordpress.com/specii/pseudotropheus-saulosi-coral-red/
è un comunissimo saulosi -28d#

Infatti ci sono rimasto deluso pure io...mi aspettavo un Hemichromis saulosi :-D :-D :-D

pseudo80
28-02-2009, 13:41
ecco esiste:
http://malawicichlids.wordpress.com/specii/pseudotropheus-saulosi-coral-red/
è un comunissimo saulosi -28d#

Infatti ci sono rimasto deluso pure io...mi aspettavo un Hemichromis saulosi :-D :-D :-D

pseudo80
28-02-2009, 13:46
Ma possibile non riuscite a rispondere mai ad una domanda???
Io avevo chiesto se a 4 cm si conosce il sesso, cioè se già hanno la colorazione differente?
Ma subito mettete in mezzo che tutti i negozianti (ed io non ho chiesto se il mio negoziante era buono o meno) non sono capaci e solo gianni delle Onde è grande. #24
Non metto in dubbio che qui staranno grandi esperti di acquariologia, ed io sto alle prime armi, ma invito ognuno a ragionare con la propria testa.

Il mio maschio ha cominciato a virare sui 5-6 cm...a 4 cm forse puoi vedere qualcosa col venting (ma solo dopo averli rimpizzati di cibo)...ora la palla passa al tuo negoziante di fiducia.

pseudo80
28-02-2009, 13:46
Ma possibile non riuscite a rispondere mai ad una domanda???
Io avevo chiesto se a 4 cm si conosce il sesso, cioè se già hanno la colorazione differente?
Ma subito mettete in mezzo che tutti i negozianti (ed io non ho chiesto se il mio negoziante era buono o meno) non sono capaci e solo gianni delle Onde è grande. #24
Non metto in dubbio che qui staranno grandi esperti di acquariologia, ed io sto alle prime armi, ma invito ognuno a ragionare con la propria testa.

Il mio maschio ha cominciato a virare sui 5-6 cm...a 4 cm forse puoi vedere qualcosa col venting (ma solo dopo averli rimpizzati di cibo)...ora la palla passa al tuo negoziante di fiducia.

schwoch
28-02-2009, 13:47
http://www.fototok.tkb.pl/pt/photo.php?p=67155

schwoch
28-02-2009, 13:47
http://www.fototok.tkb.pl/pt/photo.php?p=67155

schwoch
28-02-2009, 13:49
pseudo80, grazie ora ho le idee più chiare.

schwoch
28-02-2009, 13:49
pseudo80, grazie ora ho le idee più chiare.

pseudo80
28-02-2009, 13:54
Ma vuoi fare un monospecifico?Prendi una decina di esemplari sui 4 cm dal tuo negoziante e quando comincerai a riconoscerne il sesso sfoltisci fino a portare la popolazione a 1M/3-4F...io nella tua vasca non rischierei il doppio maschio (IMHO nemmeno un mono saulosi).

pseudo80
28-02-2009, 13:54
Ma vuoi fare un monospecifico?Prendi una decina di esemplari sui 4 cm dal tuo negoziante e quando comincerai a riconoscerne il sesso sfoltisci fino a portare la popolazione a 1M/3-4F...io nella tua vasca non rischierei il doppio maschio (IMHO nemmeno un mono saulosi).

schwoch
28-02-2009, 14:22
pseudo80, la mia idea è proprio quella, poi voglio partire da esemplari giovani per farli adattare meglio, poi se l'esperienza va bene acquisterò una vasca almeno il doppio.

schwoch
28-02-2009, 14:22
pseudo80, la mia idea è proprio quella, poi voglio partire da esemplari giovani per farli adattare meglio, poi se l'esperienza va bene acquisterò una vasca almeno il doppio.

zietto
28-02-2009, 19:00
http://www.fototok.tkb.pl/pt/photo.php?p=67155
è un comunissimo maschio di saulosi in fase di viraggio

zietto
28-02-2009, 19:00
http://www.fototok.tkb.pl/pt/photo.php?p=67155
è un comunissimo maschio di saulosi in fase di viraggio

pseudo80
28-02-2009, 20:04
zietto penso che il nome "coral" si riferisca al colore troppo acceso delle femmine quindi anche in questa specie c'è la mano dell'uomo -28d# .

pseudo80
28-02-2009, 20:04
zietto penso che il nome "coral" si riferisca al colore troppo acceso delle femmine quindi anche in questa specie c'è la mano dell'uomo -28d# .

zietto
28-02-2009, 20:53
no in questo caso è un'aggiunta fatta solo a livello commerciale per far sembrare il pesce più figo e fartelo pagare di più...come succedeva prima con le A. blue neon

zietto
28-02-2009, 20:53
no in questo caso è un'aggiunta fatta solo a livello commerciale per far sembrare il pesce più figo e fartelo pagare di più...come succedeva prima con le A. blue neon

pseudo80
28-02-2009, 21:35
Capito :-))

pseudo80
28-02-2009, 21:35
Capito :-))

schwoch
01-03-2009, 01:15
zietto, complimenti sai tutto. #25

schwoch
01-03-2009, 01:15
zietto, complimenti sai tutto. #25

Lssah
01-03-2009, 12:50
schwoch uno che non è caapce a 9 cm ti da per sicuro che quelli blu siano maschi e tutti quelli gialli siano femmine.
niente di piu falso.

idem per i 4 cm. facendo il venting qualcosa si può vedere ma non sempre.
non basta che un pesce stia virando per poter dire che solo lui è un maschio.
il discorso è appunto che la certezza non ce l' hai mai.

Lssah
01-03-2009, 12:50
schwoch uno che non è caapce a 9 cm ti da per sicuro che quelli blu siano maschi e tutti quelli gialli siano femmine.
niente di piu falso.

idem per i 4 cm. facendo il venting qualcosa si può vedere ma non sempre.
non basta che un pesce stia virando per poter dire che solo lui è un maschio.
il discorso è appunto che la certezza non ce l' hai mai.

schwoch
01-03-2009, 13:36
io comunque ne prendo 5-6, poi farò creare un equlibrio naturale, quelli che resistono camperanno, gli altri... #18

schwoch
01-03-2009, 13:36
io comunque ne prendo 5-6, poi farò creare un equlibrio naturale, quelli che resistono camperanno, gli altri... #18

zietto
01-03-2009, 14:33
gli altri li ammazziamo, che ***** ci frega, tanto i pesci non parlano! #07 -04

zietto
01-03-2009, 14:33
gli altri li ammazziamo, che ***** ci frega, tanto i pesci non parlano! #07 -04

pseudo80
01-03-2009, 14:38
io comunque ne prendo 5-6, poi farò creare un equlibrio naturale, quelli che resistono camperanno, gli altri... #18

Si ma se in vasca ti si viene a creare "la legge di Highlander" ti ritrovi con un monopesce mica un monospecifico...

pseudo80
01-03-2009, 14:38
io comunque ne prendo 5-6, poi farò creare un equlibrio naturale, quelli che resistono camperanno, gli altri... #18

Si ma se in vasca ti si viene a creare "la legge di Highlander" ti ritrovi con un monopesce mica un monospecifico...

schwoch
01-03-2009, 15:51
I maschi si combatteranno e camperà solo il più forte, ma mica può uccidire tutte le femmine?

schwoch
01-03-2009, 15:51
I maschi si combatteranno e camperà solo il più forte, ma mica può uccidire tutte le femmine?

pseudo80
01-03-2009, 17:39
I maschi si combatteranno e camperà solo il più forte, ma mica può uccidire tutte le femmine?

#36#

pseudo80
01-03-2009, 17:39
I maschi si combatteranno e camperà solo il più forte, ma mica può uccidire tutte le femmine?

#36#

schwoch
01-03-2009, 17:44
scusa allora come dovrei fare?

schwoch
01-03-2009, 17:44
scusa allora come dovrei fare?

pseudo80
01-03-2009, 18:59
Considerando il tuo litraggio "particolare"...occhio vigile,non sottovalutare neppur il minimo sintomo di sofferenza da parte degli individui in vasca e intervenire tempestivamente sulla sex ratio qualora notassi troppe liti in vasca.

pseudo80
01-03-2009, 18:59
Considerando il tuo litraggio "particolare"...occhio vigile,non sottovalutare neppur il minimo sintomo di sofferenza da parte degli individui in vasca e intervenire tempestivamente sulla sex ratio qualora notassi troppe liti in vasca.

Lssah
01-03-2009, 21:47
anche a leonde ho visto che qualcosa di ibrido o incrocio c'è


ah si?
tipo?

Lssah
01-03-2009, 21:47
anche a leonde ho visto che qualcosa di ibrido o incrocio c'è


ah si?
tipo?

Oscar_bart
01-03-2009, 22:19
tipo il firefish o alcuni con la sigla F1, non so se poi sono veramente incroci, a quanto pare si #24
costano pure un botto!

Oscar_bart
01-03-2009, 22:19
tipo il firefish o alcuni con la sigla F1, non so se poi sono veramente incroci, a quanto pare si #24
costano pure un botto!

Lssah
01-03-2009, 23:09
o alcuni con la sigla F1, non so se poi sono veramente incroci, a quanto pare si


ma sai di cosa stai parlando?

F1 significa che è figlio di un selvatico.
cosa c'entra con gli ibridi?

Lssah
01-03-2009, 23:09
o alcuni con la sigla F1, non so se poi sono veramente incroci, a quanto pare si


ma sai di cosa stai parlando?

F1 significa che è figlio di un selvatico.
cosa c'entra con gli ibridi?

Oscar_bart
02-03-2009, 00:45
ho provato a cercare in rete e non ho trovato niente, per quello lo dicevo.. #12
del firefish invece su un forum ho letto che trattasi di ibrido, poi ho letto l'hai confermato pure tu nell'atro topic..
rubin red invece?

Oscar_bart
02-03-2009, 00:45
ho provato a cercare in rete e non ho trovato niente, per quello lo dicevo.. #12
del firefish invece su un forum ho letto che trattasi di ibrido, poi ho letto l'hai confermato pure tu nell'atro topic..
rubin red invece?

Lssah
02-03-2009, 01:22
Rubin Red
Firefish
Eureka
ecc sono tutti ibridi creati dall uomo per fini commerciali.

Lssah
02-03-2009, 01:22
Rubin Red
Firefish
Eureka
ecc sono tutti ibridi creati dall uomo per fini commerciali.

Paolo Piccinelli
03-03-2009, 12:18
Forse bisogna chiarire la differenza fra ibrido e selezione... ibrido è un animale che deriva dall'incrocio fra specie diverse (nei ciclidi accade spesso), mentre la selezione è il risultato di una serie di accoppiamenti fra animali della stessa specie per esaltare alcuni caratteri (ad esempio il colore rosso).

Due esempi: il red parrot è un ibrido, lo scalare KOI è una selezione :-))

Occhio a non confondersi e a non commettere imprecisioni che possono mettere in difficoltà chi con i pesci ci campa ;-)


PS Ale, ti sei perso qualcosa non venendo in Svizzera... #36#

Paolo Piccinelli
03-03-2009, 12:18
Forse bisogna chiarire la differenza fra ibrido e selezione... ibrido è un animale che deriva dall'incrocio fra specie diverse (nei ciclidi accade spesso), mentre la selezione è il risultato di una serie di accoppiamenti fra animali della stessa specie per esaltare alcuni caratteri (ad esempio il colore rosso).

Due esempi: il red parrot è un ibrido, lo scalare KOI è una selezione :-))

Occhio a non confondersi e a non commettere imprecisioni che possono mettere in difficoltà chi con i pesci ci campa ;-)


PS Ale, ti sei perso qualcosa non venendo in Svizzera... #36#

Marvin62
03-03-2009, 12:34
Anche la selezione ha molto di innaturale quasi alla stregua di un ibrido, per me, senza contare le centinaia di covate magari buttate al secchio prima di raggiungere una stabilità di colore.... ammesso e non concesso che siano
veramente solo selezioni, ma visto il rosso in questione ho i miei dubbi...

E' proprio per chi coi pesci ci campa, seriamente, che certe pratiche
e certi "abusi allevativi" sono più un danno che una utilità.

Sempre secondo me.


;-)

Marvin62
03-03-2009, 12:34
Anche la selezione ha molto di innaturale quasi alla stregua di un ibrido, per me, senza contare le centinaia di covate magari buttate al secchio prima di raggiungere una stabilità di colore.... ammesso e non concesso che siano
veramente solo selezioni, ma visto il rosso in questione ho i miei dubbi...

E' proprio per chi coi pesci ci campa, seriamente, che certe pratiche
e certi "abusi allevativi" sono più un danno che una utilità.

Sempre secondo me.


;-)

Lssah
03-03-2009, 12:38
non sono biologo e quindi non so se la selezione è comunque un ibrido o cosa.

LA firefish o la Eureka per me sono ibridi mescolando specie diverse per poi scartare gli esemplari meno colorati.

Un ramirezi da negozio è una selezione,perchè per ottenerlo si sono fatti riprodurre esemplari magari molto deboli ma molto più colorati degli altri della stessa specie.

Ps.
Paolo sai che non potevo se non volevo volare fuori di casa e quasi con un piede ci sono già.

Lssah
03-03-2009, 12:38
non sono biologo e quindi non so se la selezione è comunque un ibrido o cosa.

LA firefish o la Eureka per me sono ibridi mescolando specie diverse per poi scartare gli esemplari meno colorati.

Un ramirezi da negozio è una selezione,perchè per ottenerlo si sono fatti riprodurre esemplari magari molto deboli ma molto più colorati degli altri della stessa specie.

Ps.
Paolo sai che non potevo se non volevo volare fuori di casa e quasi con un piede ci sono già.

Paolo Piccinelli
03-03-2009, 12:50
Anche la selezione ha molto di innaturale quasi alla stregua di un ibrido

D'accordissimo Marco... vedi molly balloon, ramirezi gold e altre mostruosità.
Purtroppo la gente le chiede e chi vende a volte ci casca (soprattutto quando c'è crisi)... il consiglio che ho sempre dato io è NON COMPRATELI!!!

E' proprio per chi coi pesci ci campa, seriamente, che certe pratiche
e certi "abusi allevativi" sono più un danno che una utilità.

concordo ;-)
Solo volevo precisare... e non mancherò di approfondire personalmente e/o qui le differenze fra selezioni e ibridi, in quanto il fenomeno è purtroppo sempre più diffuso.
:-)


quasi con un piede ci sono già.


male che vada dormi in serra... vabbè dai, ne parliamo di persona quando ci si vede ;-)

Paolo Piccinelli
03-03-2009, 12:50
Anche la selezione ha molto di innaturale quasi alla stregua di un ibrido

D'accordissimo Marco... vedi molly balloon, ramirezi gold e altre mostruosità.
Purtroppo la gente le chiede e chi vende a volte ci casca (soprattutto quando c'è crisi)... il consiglio che ho sempre dato io è NON COMPRATELI!!!

E' proprio per chi coi pesci ci campa, seriamente, che certe pratiche
e certi "abusi allevativi" sono più un danno che una utilità.

concordo ;-)
Solo volevo precisare... e non mancherò di approfondire personalmente e/o qui le differenze fra selezioni e ibridi, in quanto il fenomeno è purtroppo sempre più diffuso.
:-)


quasi con un piede ci sono già.


male che vada dormi in serra... vabbè dai, ne parliamo di persona quando ci si vede ;-)

zietto
03-03-2009, 12:56
Ancora diversa è la manipolazione, vedi red parrot VERDI!! -05 -05
#07 #07 #07

zietto
03-03-2009, 12:56
Ancora diversa è la manipolazione, vedi red parrot VERDI!! -05 -05
#07 #07 #07

Metalstorm
03-03-2009, 13:34
non sono biologo e quindi non so se la selezione è comunque un ibrido o cosa.

semplicemente si incrociano apparteneti alla stessa specie con carateristiche simili per esaltarne un carattere....come si fa con cani, gatti e pesci rossi ornamentali

oranda, chiccco di riso, black moor e carassio comune sono pur sempre la stessa specie (carassius auratus). Stessa cosa per i discus
L'incrocio tra carpa e carassio, detto in ambito piscatorio "mulo", è un ibrido perchè figlio di due specie diverse


comunque, sono dell'idea che un pesce è più bello nella sua forma originale, come madre natura lo ha pensato (per me testa di leone, chicco di riso, pesci pinne a velo e simili sono solo pesci malformati..come un cane con le zampe ipertrofiche o un canarino con un ala sola)

Metalstorm
03-03-2009, 13:34
non sono biologo e quindi non so se la selezione è comunque un ibrido o cosa.

semplicemente si incrociano apparteneti alla stessa specie con carateristiche simili per esaltarne un carattere....come si fa con cani, gatti e pesci rossi ornamentali

oranda, chiccco di riso, black moor e carassio comune sono pur sempre la stessa specie (carassius auratus). Stessa cosa per i discus
L'incrocio tra carpa e carassio, detto in ambito piscatorio "mulo", è un ibrido perchè figlio di due specie diverse


comunque, sono dell'idea che un pesce è più bello nella sua forma originale, come madre natura lo ha pensato (per me testa di leone, chicco di riso, pesci pinne a velo e simili sono solo pesci malformati..come un cane con le zampe ipertrofiche o un canarino con un ala sola)

Lssah
03-03-2009, 13:51
una selezione so cos'è.

il mio dubbio rimane sulla definizione che ne viene fatto in biologia, e con essa quella di ibridazione.

Lssah
03-03-2009, 13:51
una selezione so cos'è.

il mio dubbio rimane sulla definizione che ne viene fatto in biologia, e con essa quella di ibridazione.

Metalstorm
03-03-2009, 14:36
un ibrido nel senso stretto del termine è il frutto dell'accoppiamento tra due specie differenti o sottospecie differenti, non con le stesse caratteristiche

penso che la differenza sta nel fatto che la selezione è mirata a mantenere un carattere...qundi dopo accoppiamanti mirati, per avere altri esemplari portatori della caratteristica vengono appunto "selezionati" solo quelli buoni scartando gli altri

Quindi, la selezione si può fare senza ibridazione per mantenere una varietà (corydoras albini, ottenuti facendo accoppiare albini con albini) oppure con l'ibridazione se si intende selezonare una nuova varietà (come è successo in origine con la carpa koi, per la cui creazione sono serviti anche incroci col pesce rosso per far assumere alla carpa il gene del colore)

Metalstorm
03-03-2009, 14:36
un ibrido nel senso stretto del termine è il frutto dell'accoppiamento tra due specie differenti o sottospecie differenti, non con le stesse caratteristiche

penso che la differenza sta nel fatto che la selezione è mirata a mantenere un carattere...qundi dopo accoppiamanti mirati, per avere altri esemplari portatori della caratteristica vengono appunto "selezionati" solo quelli buoni scartando gli altri

Quindi, la selezione si può fare senza ibridazione per mantenere una varietà (corydoras albini, ottenuti facendo accoppiare albini con albini) oppure con l'ibridazione se si intende selezonare una nuova varietà (come è successo in origine con la carpa koi, per la cui creazione sono serviti anche incroci col pesce rosso per far assumere alla carpa il gene del colore)

Lssah
03-03-2009, 14:51
Quindi, la selezione si può fare senza ibridazione per mantenere una varietà
oppure con l'ibridazione se si intende selezonare una nuova varietà

appunto quello dicevo...

non ricordo cosa dicesse e se dicesse qualcosa Barlow a proposito ne I Maesti dell'Evoluzione.

Ma forse non stiamo facendo altro che andare fuori tema.

Lssah
03-03-2009, 14:51
Quindi, la selezione si può fare senza ibridazione per mantenere una varietà
oppure con l'ibridazione se si intende selezonare una nuova varietà

appunto quello dicevo...

non ricordo cosa dicesse e se dicesse qualcosa Barlow a proposito ne I Maesti dell'Evoluzione.

Ma forse non stiamo facendo altro che andare fuori tema.

Metalstorm
03-03-2009, 14:59
per farla breve sono due cose diverse, ma per ottenerne una spesso si deve ricorrere anche all'altra

Ma forse non stiamo facendo altro che andare fuori tema.

mi sa anche a me....meglio non dilagare sennò ci arriva un fast-cazziatone o una goaz-legnata! :-))

Metalstorm
03-03-2009, 14:59
per farla breve sono due cose diverse, ma per ottenerne una spesso si deve ricorrere anche all'altra

Ma forse non stiamo facendo altro che andare fuori tema.

mi sa anche a me....meglio non dilagare sennò ci arriva un fast-cazziatone o una goaz-legnata! :-))

schwoch
03-03-2009, 20:31
anche i cani sono selzionati ma non ci vedo niente di mostruoso... #24

schwoch
03-03-2009, 20:31
anche i cani sono selzionati ma non ci vedo niente di mostruoso... #24

Lssah
03-03-2009, 21:05
ma chi ha parlato di mostruoso??
ti piacciono le firefish? falla solo di firefish....
tanto chi piu chi meno TUTTI qui dentro di stronzate con i pesci ne hanno fatte.

magari semplicemente qualcuno cercava di distinguere tra ibridi e selezioni,magari pensando pure di farti un favore.

Lssah
03-03-2009, 21:05
ma chi ha parlato di mostruoso??
ti piacciono le firefish? falla solo di firefish....
tanto chi piu chi meno TUTTI qui dentro di stronzate con i pesci ne hanno fatte.

magari semplicemente qualcuno cercava di distinguere tra ibridi e selezioni,magari pensando pure di farti un favore.

schwoch
03-03-2009, 21:10
[quote][quote="Paolo Piccinelli"][quote]
Anche la selezione ha molto di innaturale quasi alla stregua di un ibrido

D'accordissimo Marco... vedi molly balloon, ramirezi gold e altre mostruosità.
Purtroppo la gente le chiede e chi vende a volte ci casca (soprattutto quando c'è crisi)... il consiglio che ho sempre dato io è NON COMPRATELI!!!

ecco...

schwoch
03-03-2009, 21:10
[quote][quote="Paolo Piccinelli"][quote]
Anche la selezione ha molto di innaturale quasi alla stregua di un ibrido

D'accordissimo Marco... vedi molly balloon, ramirezi gold e altre mostruosità.
Purtroppo la gente le chiede e chi vende a volte ci casca (soprattutto quando c'è crisi)... il consiglio che ho sempre dato io è NON COMPRATELI!!!

ecco...

schwoch
03-03-2009, 21:18
Lssah, ma io ho solo chiesto se i saulosi a 4 cm si potevano sessare... non siete pertinenti #18 #18 #18

schwoch
03-03-2009, 21:18
Lssah, ma io ho solo chiesto se i saulosi a 4 cm si potevano sessare... non siete pertinenti #18 #18 #18

fastfranz
04-03-2009, 13:14
... ma io ho solo chiesto se i saulosi a 4 cm si potevano sessare ...


E mis embra Ti sia stato risposto! Poi la "chiacchiera" è andata avanti, non vedo nulla di male ... ;-)

fastfranz
04-03-2009, 13:14
... ma io ho solo chiesto se i saulosi a 4 cm si potevano sessare ...


E mis embra Ti sia stato risposto! Poi la "chiacchiera" è andata avanti, non vedo nulla di male ... ;-)

schwoch
04-03-2009, 14:28
come siete pemalosi :-D :-D :-D

schwoch
04-03-2009, 14:28
come siete pemalosi :-D :-D :-D