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madmaxreef
19-02-2009, 14:54
sto per cambiare vasca e mi farebbe piacere sentire il vostro parere sullo spessore del vetro da utilizzare
la vasca dovra misurare 110x65 h60 secondo voi può bastare il 12 mm? potrebbe spanciare troppo?
madmaxreef
19-02-2009, 14:54
sto per cambiare vasca e mi farebbe piacere sentire il vostro parere sullo spessore del vetro da utilizzare
la vasca dovra misurare 110x65 h60 secondo voi può bastare il 12 mm? potrebbe spanciare troppo?
andrea81ac
19-02-2009, 15:50
io 90x90x70 l'ho fatta da 12! :-))
andrea81ac
19-02-2009, 15:50
io 90x90x70 l'ho fatta da 12! :-))
Ho lo stesso dubbio anch'io, ho chiesto anche nell'altro forum e tutti me lo hanno sconsigliato, sto andando in confusione, ultimamente mi viene da pensare che molti diano consigi senza nemmeno avere un briciolo di esperienza diretta, la mia vasca sarebbe 120x65x60h...perdona se mi unisco al post, ma le misure sono simili.
Che dite regge? Spancierebbe troppo? vedere 2 o 3 mm di spaciamento non sarebbe il massimo. Le vostre da quanto sono?
Un'ultima domanda, su queste misure uno xaqua o un ocean life basterebbe o come dicono in molti ce ne vogliono due?
Ho lo stesso dubbio anch'io, ho chiesto anche nell'altro forum e tutti me lo hanno sconsigliato, sto andando in confusione, ultimamente mi viene da pensare che molti diano consigi senza nemmeno avere un briciolo di esperienza diretta, la mia vasca sarebbe 120x65x60h...perdona se mi unisco al post, ma le misure sono simili.
Che dite regge? Spancierebbe troppo? vedere 2 o 3 mm di spaciamento non sarebbe il massimo. Le vostre da quanto sono?
Un'ultima domanda, su queste misure uno xaqua o un ocean life basterebbe o come dicono in molti ce ne vogliono due?
madmaxreef
19-02-2009, 16:05
Matteos, non c'è problema ;-)
effettivamente chidendo dei preventivi alcuni me la farebbero con 12mm senza batere ciglio altri hanno avuto dei dubbi consigliandomi il 15mm #24
Matteos, probabilmente con la mia misura sono al limite con 12mm ma con 120x65x60 sinceramente forse andrei con il 15, a questi livelli 10 cm possono fare la differenza #36#
allora vado sicuro con 12mm sulla mia :-)
madmaxreef
19-02-2009, 16:05
Matteos, non c'è problema ;-)
effettivamente chidendo dei preventivi alcuni me la farebbero con 12mm senza batere ciglio altri hanno avuto dei dubbi consigliandomi il 15mm #24
Matteos, probabilmente con la mia misura sono al limite con 12mm ma con 120x65x60 sinceramente forse andrei con il 15, a questi livelli 10 cm possono fare la differenza #36#
allora vado sicuro con 12mm sulla mia :-)
Matteos,
cosa ti avrebbero consigliato?
La mia è 120 x 70 x 55..spessore 15. Se facevo 12 avrebbe tranquillamente retto lo stesso.. Non volevo vedere spanciamenti ecc ecc.. e sono contento di averla fatta di 15mm, ma 12 andava bene..con un discreto risparmio rispetto alla mia..
Io ho un solo xaqua..probabilmente se la rifacessi ne metterei 2..ma da aprile a tuttora non ho avuto il minimo problema ad averne messo 1 solo..
Matteos,
cosa ti avrebbero consigliato?
La mia è 120 x 70 x 55..spessore 15. Se facevo 12 avrebbe tranquillamente retto lo stesso.. Non volevo vedere spanciamenti ecc ecc.. e sono contento di averla fatta di 15mm, ma 12 andava bene..con un discreto risparmio rispetto alla mia..
Io ho un solo xaqua..probabilmente se la rifacessi ne metterei 2..ma da aprile a tuttora non ho avuto il minimo problema ad averne messo 1 solo..
Tutto sta nel sapere che tipo di spanciamenti 1mm lo ho anche ora con la 100x55x55 se diventano 3 o 4 è una preoccupazione continua..il problema è che oramai non si sa perchè, se per l'aumento del vetro o se perchè s ci voglia mangiare troppo sopra le vasche artigianali hanno avuto un aumento paurso, per fare una vasca di dimensioni medie come quella che dicevo con il 15 con scarico xaqua e spedizioni si passano i mille euro..con il 12 si va dalle 630 alle 740 circa...e parlo di tutta linea azzurra o solo frontale in extrachiaro.
X mad ma perchè una misura cosi strana 10cm? con quella misura non la illumini ne con una plafo da 10x54 ne con due hqi..devi sempre restare su un punto luce o due mini lumenark.
Poi cavolo Andra 81 ha fatto una vsca da 90x90x70 senza tiranti a quanto sembra in 12 mm e dice di non aver problemi ( qunato spancia andrea? sono con te che dieci cm ossono contare un po di pu, ma credo che ciò che conti di piu come pressione sui vetri e l'altezza dell'alcqua e lui la ha da 70 quindi immagino 65cm di livello,io con 60cm di altezza andrei sui 55 cm di colonna e con il dsb andrei sui 47cm
Dodarocs ed Emio la hanno da 130x60x60 in 12 mm e dicono di non aver problemi..ora non so davvero piub dedidermi, avevo trovato na vasca non ritirata ad un prezzo ottimo ma in 12mm e la stavo per prendere, ma se dite che non regge come faccio a fidarmi..
Tutto sta nel sapere che tipo di spanciamenti 1mm lo ho anche ora con la 100x55x55 se diventano 3 o 4 è una preoccupazione continua..il problema è che oramai non si sa perchè, se per l'aumento del vetro o se perchè s ci voglia mangiare troppo sopra le vasche artigianali hanno avuto un aumento paurso, per fare una vasca di dimensioni medie come quella che dicevo con il 15 con scarico xaqua e spedizioni si passano i mille euro..con il 12 si va dalle 630 alle 740 circa...e parlo di tutta linea azzurra o solo frontale in extrachiaro.
X mad ma perchè una misura cosi strana 10cm? con quella misura non la illumini ne con una plafo da 10x54 ne con due hqi..devi sempre restare su un punto luce o due mini lumenark.
Poi cavolo Andra 81 ha fatto una vsca da 90x90x70 senza tiranti a quanto sembra in 12 mm e dice di non aver problemi ( qunato spancia andrea? sono con te che dieci cm ossono contare un po di pu, ma credo che ciò che conti di piu come pressione sui vetri e l'altezza dell'alcqua e lui la ha da 70 quindi immagino 65cm di livello,io con 60cm di altezza andrei sui 55 cm di colonna e con il dsb andrei sui 47cm
Dodarocs ed Emio la hanno da 130x60x60 in 12 mm e dicono di non aver problemi..ora non so davvero piub dedidermi, avevo trovato na vasca non ritirata ad un prezzo ottimo ma in 12mm e la stavo per prendere, ma se dite che non regge come faccio a fidarmi..
madmaxreef
19-02-2009, 17:40
Matteos, la mia la illumino con 10 x 39 e per i lati sto valutando di aggiungere qualcosa che illumini a "basso impatto ambientale" #18
per lo spessore concordo con quello che dici ma a me hanno consigliato di tirandare anche la mia con 12mm probabilmente piu per paura comincio a credere -28d#
madmaxreef
19-02-2009, 17:40
Matteos, la mia la illumino con 10 x 39 e per i lati sto valutando di aggiungere qualcosa che illumini a "basso impatto ambientale" #18
per lo spessore concordo con quello che dici ma a me hanno consigliato di tirandare anche la mia con 12mm probabilmente piu per paura comincio a credere -28d#
si passano i mille euro
cambia vetraio ;-)
Ripeto..io ho avuto una 90 x 70 x 60..12mm, secondo me, è il suo vetro, nessun spanciamento..15 mm e tiranti inutilissimi secondo me...la mia potevo farla del 12..c'è chi l'ha fatta così (andrereef ad esempio).
si passano i mille euro
cambia vetraio ;-)
Ripeto..io ho avuto una 90 x 70 x 60..12mm, secondo me, è il suo vetro, nessun spanciamento..15 mm e tiranti inutilissimi secondo me...la mia potevo farla del 12..c'è chi l'ha fatta così (andrereef ad esempio).
io andrei tranquillo col 12 #24 ... se anche spanciasse un po' sarebbe solo un problema estetico... parla uno che convive con un 80*60h con 8mm di spessore #23
ad oggi ucciderei un paio di vetrai/negozianti... ma il silicone è perfetto, e lo spanciamento non supera i 2mm per lato
io andrei tranquillo col 12 #24 ... se anche spanciasse un po' sarebbe solo un problema estetico... parla uno che convive con un 80*60h con 8mm di spessore #23
ad oggi ucciderei un paio di vetrai/negozianti... ma il silicone è perfetto, e lo spanciamento non supera i 2mm per lato
Le vecchie vasche per il dolce della aquarium( non ricordo il nome preciso) erano da 8 mm sia quella da 100x45x50 sia quelle da 120x50x50..e vi è gente nella sezione dolce che vasche con roccite come nel marino per i ciclidi africani con queste vasche e quessti spessori sino alla superfice perchè voglio tane ovunque.
E avete visto che mobili in truciolto hanno? 4 lastre di truciolato incrociate o solo truciolato senza scheletro in metallo eppure reggono anche vasche da 400 litri, nel marino invece si esagera vasche in acciaio con tubolari da 3x3 che reggrebbero una tonnellata, il mio con ferro da 2x2 e stato testato una settimana con sopran 800kg di ferro e non ha fatto una piega, sopra ho dato una mano di antiruggine e poi vernice a granuli antichizzante ed non vi è un punto in cui fa ruggine, metre leggo mobile con 3 mani di antiruggine, protettivi in bitume per scafi delle barche...questo per dire che nel marino c'è una specie di pensiero
all'esagerazione..come gli americani hanno su skimmer e altre attrezzature almeno questo è il mio punto di vista
Ce ne sono molte di vasche in 12mm anche con litraggi superiori, ma forse passati i 100 di lunghezza a parità di litraggio con un cubo da 90x90x60 i vetri lunghi da 100 o 120 flettono di piu..ma se regge quella di andre81 con 70 cm di altezza, che ciò che conta poi è la pressione della colonna d'acqua penso che anche la mia regga tranquillamente.
X Pierre
Sui mille euro e piu non scherzo ( ho 5 o 6 preventivi in mail),forse è un po che non fate vasce, fate un preventivo dai negozianti piu professionali e fidati con almeno un vetro extrachiaro con il 15mm passate di un po i 1000 euro e senza il trasporto , non faccio nomi, ma le ditte o negozi piu importanti che fanno vasce in modo artigianle le conoscete, non parlo di elos o aquamar ecc... il vetro forse è aumentato...non mi sono informato personalmente da un vetraio per il costo delle lastre, ma con un 15 per una vasca medio piccola come può essere una 120x65x60 andate ben oltre i mille se fatta da un professionista ..poi ora vi è lo xaqua, stupendo, ma costa un botto e stranamente sono aumentati anche i pozzetti, arrivando a costare dai 80 a140 euro, mentre prima quasi non veniva conteggiato a parte, strategia che sembra studiata per scoraggiare il pozzetto normale al vantaggio dello xaqua che essendo due pezzi di plastica e due curve a loro di istino costera una cavolata guadagnandoci un sacco sopra, metre un vetro in opale per il pozzetto ha sempre il suo bel costo e c'è poco da mangiargi sopra...
Le vecchie vasche per il dolce della aquarium( non ricordo il nome preciso) erano da 8 mm sia quella da 100x45x50 sia quelle da 120x50x50..e vi è gente nella sezione dolce che vasche con roccite come nel marino per i ciclidi africani con queste vasche e quessti spessori sino alla superfice perchè voglio tane ovunque.
E avete visto che mobili in truciolto hanno? 4 lastre di truciolato incrociate o solo truciolato senza scheletro in metallo eppure reggono anche vasche da 400 litri, nel marino invece si esagera vasche in acciaio con tubolari da 3x3 che reggrebbero una tonnellata, il mio con ferro da 2x2 e stato testato una settimana con sopran 800kg di ferro e non ha fatto una piega, sopra ho dato una mano di antiruggine e poi vernice a granuli antichizzante ed non vi è un punto in cui fa ruggine, metre leggo mobile con 3 mani di antiruggine, protettivi in bitume per scafi delle barche...questo per dire che nel marino c'è una specie di pensiero
all'esagerazione..come gli americani hanno su skimmer e altre attrezzature almeno questo è il mio punto di vista
Ce ne sono molte di vasche in 12mm anche con litraggi superiori, ma forse passati i 100 di lunghezza a parità di litraggio con un cubo da 90x90x60 i vetri lunghi da 100 o 120 flettono di piu..ma se regge quella di andre81 con 70 cm di altezza, che ciò che conta poi è la pressione della colonna d'acqua penso che anche la mia regga tranquillamente.
X Pierre
Sui mille euro e piu non scherzo ( ho 5 o 6 preventivi in mail),forse è un po che non fate vasce, fate un preventivo dai negozianti piu professionali e fidati con almeno un vetro extrachiaro con il 15mm passate di un po i 1000 euro e senza il trasporto , non faccio nomi, ma le ditte o negozi piu importanti che fanno vasce in modo artigianle le conoscete, non parlo di elos o aquamar ecc... il vetro forse è aumentato...non mi sono informato personalmente da un vetraio per il costo delle lastre, ma con un 15 per una vasca medio piccola come può essere una 120x65x60 andate ben oltre i mille se fatta da un professionista ..poi ora vi è lo xaqua, stupendo, ma costa un botto e stranamente sono aumentati anche i pozzetti, arrivando a costare dai 80 a140 euro, mentre prima quasi non veniva conteggiato a parte, strategia che sembra studiata per scoraggiare il pozzetto normale al vantaggio dello xaqua che essendo due pezzi di plastica e due curve a loro di istino costera una cavolata guadagnandoci un sacco sopra, metre un vetro in opale per il pozzetto ha sempre il suo bel costo e c'è poco da mangiargi sopra...
Supercicci
21-02-2009, 12:30
madmaxreef,
12 mm vanno bene, ma se sull'extrachiaro non vuoi vedere lo spaciamento di 2mm prendi il 15 che ne vedrai uno solo, oppure non fare extrachiaro e vedrai lo spanciamento minore.
Lo spanciamento non vuole dire nulla dal punto di vista del vetro (se in certi limiti ovviamente), come tantissime volte già detto, le vasche non si rompono ma iniziano a perdere dall'incollatura... dopo anni però e dipende anche dalla qualità del collante ecc. ecc.
Supercicci
21-02-2009, 12:30
madmaxreef,
12 mm vanno bene, ma se sull'extrachiaro non vuoi vedere lo spaciamento di 2mm prendi il 15 che ne vedrai uno solo, oppure non fare extrachiaro e vedrai lo spanciamento minore.
Lo spanciamento non vuole dire nulla dal punto di vista del vetro (se in certi limiti ovviamente), come tantissime volte già detto, le vasche non si rompono ma iniziano a perdere dall'incollatura... dopo anni però e dipende anche dalla qualità del collante ecc. ecc.
Perchèl'extrachiaro è piu fragile?
Perchèl'extrachiaro è piu fragile?
andrea81ac
23-02-2009, 00:22
Matteos, e' piu' elastico!
andrea81ac
23-02-2009, 00:22
Matteos, e' piu' elastico!
Supercicci
23-02-2009, 08:18
Matteos, e' piu' elastico!
Proprio così.
Lo stesso vetro standard è + rigido ma ha la colorazione verdognola #09
Supercicci
23-02-2009, 08:18
Matteos, e' piu' elastico!
Proprio così.
Lo stesso vetro standard è + rigido ma ha la colorazione verdognola #09
Supercicci
23-02-2009, 08:30
Matteos,
Hai perfettamente ragione anche da noi ho sentito dei prezzi da brivido, non penso che il costo del vetro possa essere aumentato così tanto...
pensa che nemmeno due anni fa ho pagato per un 120x50x60 tre lati extrachiaro con pozzetto fori ecc ( anche lo stockman e il passaparete) circa 450 euro compresa la spedizione... vasca fatta da Stefano di aquariumstyle. Ma ormai lui per problemi ha dovuto mollare.
So anche che si riescono ad avere solo i vetri ad un prezzo valido quà in zona..
però te li devi incollare.
Se ti interessa ti faccio sap.
Supercicci
23-02-2009, 08:30
Matteos,
Hai perfettamente ragione anche da noi ho sentito dei prezzi da brivido, non penso che il costo del vetro possa essere aumentato così tanto...
pensa che nemmeno due anni fa ho pagato per un 120x50x60 tre lati extrachiaro con pozzetto fori ecc ( anche lo stockman e il passaparete) circa 450 euro compresa la spedizione... vasca fatta da Stefano di aquariumstyle. Ma ormai lui per problemi ha dovuto mollare.
So anche che si riescono ad avere solo i vetri ad un prezzo valido quà in zona..
però te li devi incollare.
Se ti interessa ti faccio sap.
Ragazzi, non tirate troppo sullo spessore dei vetri. Non state al limite.
Ieri sera, alle 9,30, una telefonata di un vecchio amico: sono dovuto correre a recuperare i suoi animali per una vasca che perdeva (guarda un po') dal centro del vetro anteriore.
Quando gli dissi (alcuni anni fa) che spanciava e che avrebbe potuto avere problemi, rise...
Io consiglio sempre, anche per questo motivo, di realizzare sempre le vasche con vetri sovra-spessorati (o almeno col fondo più spesso).
In questo modo si evitano trazioni anomale sul silicone, la superficie utile per l'incollaggio aumenta e, dulcis in fundo, su vasche profonde (non alte, profonde) si ha una maggiore resistenza al peso non distribuito equamente sul fondo (a causa delle rocce).
geppy
Ragazzi, non tirate troppo sullo spessore dei vetri. Non state al limite.
Ieri sera, alle 9,30, una telefonata di un vecchio amico: sono dovuto correre a recuperare i suoi animali per una vasca che perdeva (guarda un po') dal centro del vetro anteriore.
Quando gli dissi (alcuni anni fa) che spanciava e che avrebbe potuto avere problemi, rise...
Io consiglio sempre, anche per questo motivo, di realizzare sempre le vasche con vetri sovra-spessorati (o almeno col fondo più spesso).
In questo modo si evitano trazioni anomale sul silicone, la superficie utile per l'incollaggio aumenta e, dulcis in fundo, su vasche profonde (non alte, profonde) si ha una maggiore resistenza al peso non distribuito equamente sul fondo (a causa delle rocce).
geppy
e quindi già che siamo in tema un 140x70x60h da 15mm dovrebbe andar bene no?
scusate se approfitto del topic #12
e quindi già che siamo in tema un 140x70x60h da 15mm dovrebbe andar bene no?
scusate se approfitto del topic #12
e quindi già che siamo in tema un 140x70x60h da 15mm dovrebbe andar bene no?
scusate se approfitto del topic #12
Si.
Ma se dovessi farla per me farei il fondo da 19mm (140x60x60 farei tutto 15mm mentre 140x70x60 farei il fondo da 19mm).
geppy
e quindi già che siamo in tema un 140x70x60h da 15mm dovrebbe andar bene no?
scusate se approfitto del topic #12
Si.
Ma se dovessi farla per me farei il fondo da 19mm (140x60x60 farei tutto 15mm mentre 140x70x60 farei il fondo da 19mm).
geppy
Supercicci
23-02-2009, 20:14
Geppy,
ma si era rotto il vetro o perdeva dall'incollatura di fondo, prchè altrimenti basta mettere dei tiranti sul fondo no?
Supercicci
23-02-2009, 20:14
Geppy,
ma si era rotto il vetro o perdeva dall'incollatura di fondo, prchè altrimenti basta mettere dei tiranti sul fondo no?
madmaxreef
24-02-2009, 00:45
quidi con 12mm si ha uno spanciamento di 2mm #24
a questo punto sarei curioso di sapere quanto spanciamento avranno dodarocs ed emio con 130x60
mi sembra strano che 130x60x60 faccia meno trazione che 110x65x60
madmaxreef
24-02-2009, 00:45
quidi con 12mm si ha uno spanciamento di 2mm #24
a questo punto sarei curioso di sapere quanto spanciamento avranno dodarocs ed emio con 130x60
mi sembra strano che 130x60x60 faccia meno trazione che 110x65x60
Geppy,
ma si era rotto il vetro o perdeva dall'incollatura di fondo, prchè altrimenti basta mettere dei tiranti sul fondo no?
Si è aperta la siliconatura inferiore, proprio al centro della lastra frontale.
E' vero, basterebbero dei tiranti, ma sono tremendamente antiestetici. A me piace la vasca più pulita possibile e, se non fosse che si colora col tempo, preferirei addirittura il silicone cristallo (come quello delle vasche ADA, per capirci).
geppy
Geppy,
ma si era rotto il vetro o perdeva dall'incollatura di fondo, prchè altrimenti basta mettere dei tiranti sul fondo no?
Si è aperta la siliconatura inferiore, proprio al centro della lastra frontale.
E' vero, basterebbero dei tiranti, ma sono tremendamente antiestetici. A me piace la vasca più pulita possibile e, se non fosse che si colora col tempo, preferirei addirittura il silicone cristallo (come quello delle vasche ADA, per capirci).
geppy
Supercicci
24-02-2009, 08:12
Geppy
Bè se uno fa il dsb..
però una cosa meno costosa sarebbe il doppio fondo di 8+8mm che darebbe sia un bello spessore all'incollatura, maggiore sicurezza ed elasticità sul fondo... che ne pensi??
quidi con 12mm si ha uno spanciamento di 2mm #24
a questo punto sarei curioso di sapere quanto spanciamento avranno dodarocs ed emio con 130x60
mi sembra strano che 130x60x60 faccia meno trazione che 110x65x60
La trazione la fa la colonna d'acqua cioè i 60cm. di conseguenza 20cm in + sulla larghezza o sui laterali a livello di pressione per cm^2 non cambiano nulla (la differenza dovrebbe essere irrilevante)
Supercicci
24-02-2009, 08:12
Geppy
Bè se uno fa il dsb..
però una cosa meno costosa sarebbe il doppio fondo di 8+8mm che darebbe sia un bello spessore all'incollatura, maggiore sicurezza ed elasticità sul fondo... che ne pensi??
quidi con 12mm si ha uno spanciamento di 2mm #24
a questo punto sarei curioso di sapere quanto spanciamento avranno dodarocs ed emio con 130x60
mi sembra strano che 130x60x60 faccia meno trazione che 110x65x60
La trazione la fa la colonna d'acqua cioè i 60cm. di conseguenza 20cm in + sulla larghezza o sui laterali a livello di pressione per cm^2 non cambiano nulla (la differenza dovrebbe essere irrilevante)
Dodaros credo abbia uno spanciamento di 2 o 3 mm se non mi sbaglio, me lo ha detto m non ricordo..riguardo le misure che avevo scelto non capisco che diffrenza ci sia fra 110x70x60 e ilmio 120x65x60
Supercicci, 60cm nnon saranno mai di colonna d'acqua, con 60 cm avrai al max solitamente 56 cm di colonna, ora io con un 100x55x55 ho circa 50cm di colonna.
FRa le altre cose avevo deciso di farlo dsb anche se con meno cm, tipo quello di emio, con circa 8-9cm di sabbia anche il suo 130x60x60 in 12mm come quello di dodaroc..quindi alla fine andrò sul 15, anche se questa del non poter usare il 12 perchè cosi pericoloso non mi torna.
Quello che non mi torna anche se le lastre sono piu corte è come facciano a reggere allora quei due 130cm in funzone da un po e sopratutto come faccia a reggere quella di Andrea81c da 90x90x70, ok che le lastre sono da 90 e non da 120 come il mio progetto quindi piu cortà è la lastra meno si flette, ma ha una colonna d'acqua di 65 cm che credo conti piu della mia profondita; un'altezza d'acqua del genere anche se non fletterà molto i vetri farà una bella pressione sui vetri e di conseguenza una trazione superiore sul silicone rispetto alla pressione e sollecitazione che subirebbe un 120x65x60, insomma 120x65x60 ha una profondita di 65, ma non avrà mai una trazione cosi alta sul silicone e vetro arrivando a 55 la colonna d'acqua...anche se magari usando la sabbia ci sarà piu peso,ma sicuramente molto meglio distribuito che una rocciata classica che è distribuita e grava su molto meno punti
Dodaros credo abbia uno spanciamento di 2 o 3 mm se non mi sbaglio, me lo ha detto m non ricordo..riguardo le misure che avevo scelto non capisco che diffrenza ci sia fra 110x70x60 e ilmio 120x65x60
Supercicci, 60cm nnon saranno mai di colonna d'acqua, con 60 cm avrai al max solitamente 56 cm di colonna, ora io con un 100x55x55 ho circa 50cm di colonna.
FRa le altre cose avevo deciso di farlo dsb anche se con meno cm, tipo quello di emio, con circa 8-9cm di sabbia anche il suo 130x60x60 in 12mm come quello di dodaroc..quindi alla fine andrò sul 15, anche se questa del non poter usare il 12 perchè cosi pericoloso non mi torna.
Quello che non mi torna anche se le lastre sono piu corte è come facciano a reggere allora quei due 130cm in funzone da un po e sopratutto come faccia a reggere quella di Andrea81c da 90x90x70, ok che le lastre sono da 90 e non da 120 come il mio progetto quindi piu cortà è la lastra meno si flette, ma ha una colonna d'acqua di 65 cm che credo conti piu della mia profondita; un'altezza d'acqua del genere anche se non fletterà molto i vetri farà una bella pressione sui vetri e di conseguenza una trazione superiore sul silicone rispetto alla pressione e sollecitazione che subirebbe un 120x65x60, insomma 120x65x60 ha una profondita di 65, ma non avrà mai una trazione cosi alta sul silicone e vetro arrivando a 55 la colonna d'acqua...anche se magari usando la sabbia ci sarà piu peso,ma sicuramente molto meglio distribuito che una rocciata classica che è distribuita e grava su molto meno punti
Supercicci
24-02-2009, 21:43
Certo che l'acqua è sotto qualche cm ovviamente.
Il DSB è dentro l'acqua, spinge non solo sul fondo ma anche lateralmente ed avendo un peso specifico di + del doppio dell'acqua il risultato è che hai una pressione maggiore della vasca con sola acqua anche sui vetri laterali.
Mai detto che il 12 sia sottodimensionato, però se sul fondo (specialmente con dsb) metti dei tiranti giro giro, aiuti tantissimo la vasca nella tenuta, e non fai danno all'estetica.
La flessione è un problema normale, qualsiasi vasca fletterà anche se metti il tirante in cima. potendola misurare, un certo spanciamento ci sarà anche al centro.
Il vero problema è solamente l'incollaggio, minore è la superfice di silicone maggiori i rischi e a volte due mm in + possono fare la differenza nel tempo.
Come disse un'americano, citando i vantaggi della vasca in metacrilato, è che al contrario del plexy, saranno dieci o saranno venti anni ma alla fine una vasca in vetro prima o poi si scolla :-(
Supercicci
24-02-2009, 21:43
Certo che l'acqua è sotto qualche cm ovviamente.
Il DSB è dentro l'acqua, spinge non solo sul fondo ma anche lateralmente ed avendo un peso specifico di + del doppio dell'acqua il risultato è che hai una pressione maggiore della vasca con sola acqua anche sui vetri laterali.
Mai detto che il 12 sia sottodimensionato, però se sul fondo (specialmente con dsb) metti dei tiranti giro giro, aiuti tantissimo la vasca nella tenuta, e non fai danno all'estetica.
La flessione è un problema normale, qualsiasi vasca fletterà anche se metti il tirante in cima. potendola misurare, un certo spanciamento ci sarà anche al centro.
Il vero problema è solamente l'incollaggio, minore è la superfice di silicone maggiori i rischi e a volte due mm in + possono fare la differenza nel tempo.
Come disse un'americano, citando i vantaggi della vasca in metacrilato, è che al contrario del plexy, saranno dieci o saranno venti anni ma alla fine una vasca in vetro prima o poi si scolla :-(
scusate se mi inserisco...cosa ne pensate di queste, spesse 1 cm? sono a rischio? sto programmando una vasca piu grande e volevo farmi un'idea.
http://www.abissi.com/default.asp?page=dettaglio&id=16016&idn=15934&id1=15789&idn1=&id2=15856&idn2=&id3=15934&idn3=
http://www.aquariumconcept.it/product_info.php?cPath=52_81&products_id=1132
Ce ne sono anche da 120 e 150 da 10 mm -05
scusate se mi inserisco...cosa ne pensate di queste, spesse 1 cm? sono a rischio? sto programmando una vasca piu grande e volevo farmi un'idea.
http://www.abissi.com/default.asp?page=dettaglio&id=16016&idn=15934&id1=15789&idn1=&id2=15856&idn2=&id3=15934&idn3=
http://www.aquariumconcept.it/product_info.php?cPath=52_81&products_id=1132
Ce ne sono anche da 120 e 150 da 10 mm -05
...la mia 130/60/60 da 12 (float) senza tiranti spancia circa 3 mm totali (ovviamente sui lati lunghi ed in alto)...
..il fondo l'ho fatto sempre da 12 ma, piu' per tranquillita' che per altro, ho incollato sul fondo (lungo i lati lunghi) due listelli da 10 (larghi 3 cm)...
..con i listelli ho aumentato la superfice di incollaggio anche se non era necessario...
..il fondo l'ho fatto da 12 perche' essendo la vasca poggiata su un piano (bucato solo in corrispondenza dei tubi di carico e scarico) di fatto il fondo stesso "non lavora".....
...la mia 130/60/60 da 12 (float) senza tiranti spancia circa 3 mm totali (ovviamente sui lati lunghi ed in alto)...
..il fondo l'ho fatto sempre da 12 ma, piu' per tranquillita' che per altro, ho incollato sul fondo (lungo i lati lunghi) due listelli da 10 (larghi 3 cm)...
..con i listelli ho aumentato la superfice di incollaggio anche se non era necessario...
..il fondo l'ho fatto da 12 perche' essendo la vasca poggiata su un piano (bucato solo in corrispondenza dei tubi di carico e scarico) di fatto il fondo stesso "non lavora".....
madmaxreef
25-02-2009, 21:14
grazie emio il tuo intervento credo sia stato molto utile per fare un raffronto e arrivare a delle conclusioni
madmaxreef
25-02-2009, 21:14
grazie emio il tuo intervento credo sia stato molto utile per fare un raffronto e arrivare a delle conclusioni
Beh in un noto negozio on-line a prezzi davvero bassi vasche standard, credo quindi tutto in float normale da 130x60 140x60 e 160x60 in 12mm, se le vendono credo che un minimo di garanzia ci sia, che poi sono misure esagerate per quegli spessori sta all'aquirente saperlo e sapere che con quelle cifre compra un oggetto magari funzionale ma non sicuramente al top come lavorazione....ma si parla di litraggi davvero molto piu generosi del mio 120x65x60 con cui ero partito con l'idea del 12, ma ora sicuramente visti i mille pareri contari o farò un fondo da 15mm per aumentare la superfice di incollaggio oppure lo farò tutto in quindici, anche se spendero circa 300-400 euro in piu.
L'idea che su sostegni e spessori vasca nel marino si tenda a esagerare in modo sporopositato però mi resta. Sino a qualche hanno fa si vedevano anche acquari commerciali da 250 litri in 8mm..e credo che piu o meno patendo dal dolce li abbiamo usati tutti senza esperienze negative e senza preoccuparci di spanciamenti ecc..al primo acquario sopratutto quando non vi era il web( almeno chi pratica questo hobby da 10 anni o piu) ci samo fidati ciecamente di negozianti e acquari che a vederli ora fanno quasi paura a pensarli pieni...Ne ho ancora due in cantina di poseidon, ma li uso per stoccarci l'acqua.
Beh in un noto negozio on-line a prezzi davvero bassi vasche standard, credo quindi tutto in float normale da 130x60 140x60 e 160x60 in 12mm, se le vendono credo che un minimo di garanzia ci sia, che poi sono misure esagerate per quegli spessori sta all'aquirente saperlo e sapere che con quelle cifre compra un oggetto magari funzionale ma non sicuramente al top come lavorazione....ma si parla di litraggi davvero molto piu generosi del mio 120x65x60 con cui ero partito con l'idea del 12, ma ora sicuramente visti i mille pareri contari o farò un fondo da 15mm per aumentare la superfice di incollaggio oppure lo farò tutto in quindici, anche se spendero circa 300-400 euro in piu.
L'idea che su sostegni e spessori vasca nel marino si tenda a esagerare in modo sporopositato però mi resta. Sino a qualche hanno fa si vedevano anche acquari commerciali da 250 litri in 8mm..e credo che piu o meno patendo dal dolce li abbiamo usati tutti senza esperienze negative e senza preoccuparci di spanciamenti ecc..al primo acquario sopratutto quando non vi era il web( almeno chi pratica questo hobby da 10 anni o piu) ci samo fidati ciecamente di negozianti e acquari che a vederli ora fanno quasi paura a pensarli pieni...Ne ho ancora due in cantina di poseidon, ma li uso per stoccarci l'acqua.
...pippe mentali....
...si chiamano cosi'.....
...se hanno il sopravvento fai la vasca col 15 od anche col 19....
...altrimenti la fai col 12 che è piu' che sufficiente....
...lo spanciamento non è un problema...il vetro è elastico....
...io ho avuto per 10 anni in casa una vasca 120/70/45 con vetro da 10...
...poi l'ho venduta ad un amico 3 anni fa....
...è ancora li'.....
...pippe mentali....
...si chiamano cosi'.....
...se hanno il sopravvento fai la vasca col 15 od anche col 19....
...altrimenti la fai col 12 che è piu' che sufficiente....
...lo spanciamento non è un problema...il vetro è elastico....
...io ho avuto per 10 anni in casa una vasca 120/70/45 con vetro da 10...
...poi l'ho venduta ad un amico 3 anni fa....
...è ancora li'.....
["emio"]
...lo spanciamento non è un problema...
-d12
il vetro è elastico....
Da quando? Oliver, il vetro ha un'elasticità moooolto relativa. Inoltre, come già detto da altre parti, una lastra sotto stress per la deformazione diventa estremamente sensibile a colpi accidentali, anche lievi se causati da oggetti duri e sottili (ad esempio la punta di una penna con sfera in carburo di tungsteno).
Con un ragazzino vivace in casa ti sentiresti tranquillo?:-)
...io ho avuto per 10 anni in casa una vasca 120/70/45 con vetro da 10...
Altezza 70 o 45?
Perchè se è 45, lo spessore 10mm può andare. Se è 70, è da pazzi!
geppy
["emio"]
...lo spanciamento non è un problema...
-d12
il vetro è elastico....
Da quando? Oliver, il vetro ha un'elasticità moooolto relativa. Inoltre, come già detto da altre parti, una lastra sotto stress per la deformazione diventa estremamente sensibile a colpi accidentali, anche lievi se causati da oggetti duri e sottili (ad esempio la punta di una penna con sfera in carburo di tungsteno).
Con un ragazzino vivace in casa ti sentiresti tranquillo?:-)
...io ho avuto per 10 anni in casa una vasca 120/70/45 con vetro da 10...
Altezza 70 o 45?
Perchè se è 45, lo spessore 10mm può andare. Se è 70, è da pazzi!
geppy
Io non o ragazzini i n casa che girano con armi o penne a sfera in carburo di tugsteno, vetro da 12 o da 15 da sempre chiunque viene a vedere la vasca bambino o non bambino stanno ttti a distanza di due metri, nessuno si è mai permesso di mettere una mano sul vetro... cosa che ho sempre fatto per non sopaventare i pesci..
Comunque tralasciando queste remote ipotesi oramai spenderò quelle 200#300 euro in piu è la farò tutta da 15 o da 12mm con fondo da 15...
Il vetraio sta solo aspettando la mia decisione, ha detto che con il 12 non vi è alcun problema e me la garantisce come la 15, su 130 a detto che vi saranno 2-3 mm di spanciamento, su 120 1,5 o 2 mm di spanciamento che su lastre cosi lunghe sono davvero pochi..3 mm li avevo sulla vasca poseidon commerciale da 100cm e con l8mm...
Io non o ragazzini i n casa che girano con armi o penne a sfera in carburo di tugsteno, vetro da 12 o da 15 da sempre chiunque viene a vedere la vasca bambino o non bambino stanno ttti a distanza di due metri, nessuno si è mai permesso di mettere una mano sul vetro... cosa che ho sempre fatto per non sopaventare i pesci..
Comunque tralasciando queste remote ipotesi oramai spenderò quelle 200#300 euro in piu è la farò tutta da 15 o da 12mm con fondo da 15...
Il vetraio sta solo aspettando la mia decisione, ha detto che con il 12 non vi è alcun problema e me la garantisce come la 15, su 130 a detto che vi saranno 2-3 mm di spanciamento, su 120 1,5 o 2 mm di spanciamento che su lastre cosi lunghe sono davvero pochi..3 mm li avevo sulla vasca poseidon commerciale da 100cm e con l8mm...
Riguardo poi la flessibilità e lo spanciameneto secondo me un vetro deve spanciare un po e si usa proprio per la sua elasticità. Infatti chi a provato la nuova tecnica di "icolaggio" a raggi uv che praticamente faceva ldella vasca un pezzo uncio si è ritrovato la vasca aperta, parlo di vetrai che l'hanno testata, proprio perchè diventando un pezzo rigido perdeva la flessibilittà che fa funzionare e rende sicuro u acquario.
Naturalmente vi sono limirìti nello spessore,ma in 120x65x60 se si usa un fondo da 15 la cosa rientra nei parametri usando il 12mm...Cm sto valutando il 15 viste le mille gufate :-))
Riguardo poi la flessibilità e lo spanciameneto secondo me un vetro deve spanciare un po e si usa proprio per la sua elasticità. Infatti chi a provato la nuova tecnica di "icolaggio" a raggi uv che praticamente faceva ldella vasca un pezzo uncio si è ritrovato la vasca aperta, parlo di vetrai che l'hanno testata, proprio perchè diventando un pezzo rigido perdeva la flessibilittà che fa funzionare e rende sicuro u acquario.
Naturalmente vi sono limirìti nello spessore,ma in 120x65x60 se si usa un fondo da 15 la cosa rientra nei parametri usando il 12mm...Cm sto valutando il 15 viste le mille gufate :-))
Geppy...
...la vasca di cui parlavo era alta 70...
...dopo 10 anni a casa mia, è da tre anni a casa di un amico (con due figlie)....
...aggiungo che.......
.. al momento di rifarla feci fare dei conti da un ingegnere e 2 architetti (tutti in famiglia) i quali non si scandalizzarono assolutamente...
...la nuova ed attuale l'ho fatta da 12 non a occhio ma dopo loro conferma...
Geppy...
...la vasca di cui parlavo era alta 70...
...dopo 10 anni a casa mia, è da tre anni a casa di un amico (con due figlie)....
...aggiungo che.......
.. al momento di rifarla feci fare dei conti da un ingegnere e 2 architetti (tutti in famiglia) i quali non si scandalizzarono assolutamente...
...la nuova ed attuale l'ho fatta da 12 non a occhio ma dopo loro conferma...
io non ho trovato nessuno che mi faccia in 12 una 120x65x60, mi tocca farmela in 15mm ad un bel prezzo naturalmente piu alto di 300 euro... -28d#
Però ora posso invitare a vederlo famiglie e figli di tutto il vicinato :-))
io non ho trovato nessuno che mi faccia in 12 una 120x65x60, mi tocca farmela in 15mm ad un bel prezzo naturalmente piu alto di 300 euro... -28d#
Però ora posso invitare a vederlo famiglie e figli di tutto il vicinato :-))
...due anni fa' stavo per cambiare la vasca e chiesi un preventivo a Stefano di AS...
..mi disse che 135/60/60 l'avrebbe fatta da 12 ovviamente garantendone la tenuta....
...ma aggiunse che se avessi avuto dei problemi "psicologici" l'avrebbe fatta anche da 15 o di piu'....
..la scelta sarebbe stata la mia....
...due anni fa' stavo per cambiare la vasca e chiesi un preventivo a Stefano di AS...
..mi disse che 135/60/60 l'avrebbe fatta da 12 ovviamente garantendone la tenuta....
...ma aggiunse che se avessi avuto dei problemi "psicologici" l'avrebbe fatta anche da 15 o di piu'....
..la scelta sarebbe stata la mia....
In 12 me la fanno solo con fondo da 15..garantita..
Ma visti i mille pareri contrari e solo il tuo a favore, un po di dubbi mi sono venuti.
C'è un sito che fa anche 160x60x55 in 12mm in float normale, il problema nel mio piu che altro a dire dei vari costruttori è il frontale in extrachiaro che in 12 sarebbe ancora piu fragile.
In 12 me la fanno solo con fondo da 15..garantita..
Ma visti i mille pareri contrari e solo il tuo a favore, un po di dubbi mi sono venuti.
C'è un sito che fa anche 160x60x55 in 12mm in float normale, il problema nel mio piu che altro a dire dei vari costruttori è il frontale in extrachiaro che in 12 sarebbe ancora piu fragile.
...fai come vuoi...
...ovviamente la scelta è tua....
...io pero' non monterei un extrachiaro nella stessa vasca con dei vetri float dato che mettere a confronto diretto i due tipi di vetro è l'unico modo per metterne in evidenza le differenze di colorazione....
...fai come vuoi...
...ovviamente la scelta è tua....
...io pero' non monterei un extrachiaro nella stessa vasca con dei vetri float dato che mettere a confronto diretto i due tipi di vetro è l'unico modo per metterne in evidenza le differenze di colorazione....
Emio figurati se non mi converebbe in 12, i soldi non mi piovono dal cielo..oltretutto devo comprare poi le spectra, mobile e altre cose e risparmiarmi quelle 300-40 euro che mi farebbero comodo. Ma se ad esempio Geppy che è un costruttore da delle misure su qualcosa si basera, sempre restando nella sua buona fede...
Cmq devo deeidere fra il 12 con fondo 15 e quello tuttto in 15mm
Forse nel mio sono i 65 cm di profondità a non dare diducia.
120x65x60, anche se si è parlato di 90x90x70 in 12mm e 100x75x60....quindi non vdevo il problemma sukl mio, ma se esperti dicono che c'è, ci dovrebbe essere un rischio anche sul tuo...ma credo che di rischi ve ne siano pochi, solo questione di guadagni maggiori..
Emio figurati se non mi converebbe in 12, i soldi non mi piovono dal cielo..oltretutto devo comprare poi le spectra, mobile e altre cose e risparmiarmi quelle 300-40 euro che mi farebbero comodo. Ma se ad esempio Geppy che è un costruttore da delle misure su qualcosa si basera, sempre restando nella sua buona fede...
Cmq devo deeidere fra il 12 con fondo 15 e quello tuttto in 15mm
Forse nel mio sono i 65 cm di profondità a non dare diducia.
120x65x60, anche se si è parlato di 90x90x70 in 12mm e 100x75x60....quindi non vdevo il problemma sukl mio, ma se esperti dicono che c'è, ci dovrebbe essere un rischio anche sul tuo...ma credo che di rischi ve ne siano pochi, solo questione di guadagni maggiori..
...fai come vuoi...
...io ho fatto delle scelte in base a calcoli matematici fatti da tecnici....
...il resto sono chiacchiere opinabili....
...la matematica non è un'opinione.....
...fai come vuoi...
...io ho fatto delle scelte in base a calcoli matematici fatti da tecnici....
...il resto sono chiacchiere opinabili....
...la matematica non è un'opinione.....
la mia è 160x60x60 in vetro da 12 senza il doppio fondo....ora è più bassa causa mia...
la mia è 160x60x60 in vetro da 12 senza il doppio fondo....ora è più bassa causa mia...
...allora non sono io l'unico incosciente spericolato....
...allora non sono io l'unico incosciente spericolato....
Emio io non ti sto dando dell'incosciente iola voglio da 12mm, i dati matematici che cocciano contro i tuoi erano quelli di Geppy, è lui il costruttore, io posso solo seguire consigli di chi mi fa la vasca ( non Geppy), naturalmente cercando di scindere se cerca di rifilarmi uno spessre piu grand per avere piu guadagno visto che dal vetraio non vi è molta diffrenza di prezzzo fra 12 mm e 15mm...non quelle 400 di cui si parlava.. Riguardo i vetri oggi in zona viareggio ho trovato i Saint Gobain e sono float normali particolarmente trasparenti, con l'extrachiaro non si vedono diferenze guardando due vashe una con extrachiaro e float saint Gobain...e per 600 euro in 12 mm vasca già forata per xaqua..contro 950 euro per li stessi vetri e vasca chiesti da altri costruttori famosi.... Quindi vado di 12mm...essedo quetsi vetri float normali robusti e non extrachiaro e quindi piu deboli..
lA vasca di Abra è qella che ho citato io che vende quel negozio on-line credo, che le fa da 130x60x60,140x60x60 e 160x60x60...quanto ti spancia Abra? E io che mi facevo paranoie su una vasca da 120x65 con il 12..
Emio io non ti sto dando dell'incosciente iola voglio da 12mm, i dati matematici che cocciano contro i tuoi erano quelli di Geppy, è lui il costruttore, io posso solo seguire consigli di chi mi fa la vasca ( non Geppy), naturalmente cercando di scindere se cerca di rifilarmi uno spessre piu grand per avere piu guadagno visto che dal vetraio non vi è molta diffrenza di prezzzo fra 12 mm e 15mm...non quelle 400 di cui si parlava.. Riguardo i vetri oggi in zona viareggio ho trovato i Saint Gobain e sono float normali particolarmente trasparenti, con l'extrachiaro non si vedono diferenze guardando due vashe una con extrachiaro e float saint Gobain...e per 600 euro in 12 mm vasca già forata per xaqua..contro 950 euro per li stessi vetri e vasca chiesti da altri costruttori famosi.... Quindi vado di 12mm...essedo quetsi vetri float normali robusti e non extrachiaro e quindi piu deboli..
lA vasca di Abra è qella che ho citato io che vende quel negozio on-line credo, che le fa da 130x60x60,140x60x60 e 160x60x60...quanto ti spancia Abra? E io che mi facevo paranoie su una vasca da 120x65 con il 12..
Ragazzi ieri guardavo il sito xaqua, ho visto i suoi acquari, oltretutto con le lati in ectrchiaro e in tuuti i litraggi usa il 12mm con doppio fondo sino a vasce da quasi 600 litri 100x90x60 o 70....non ricordo di preciso..cmq se un'anzienda del genere fa vasche con quei litraggi con il 12mm penso che sia piu che sciura visto che le garantisce..qui ultimamente ho visto un 60x0x50 con il 15mm -05 , vi era anche un 120x70x60..in 12mm, le stese mie misure credo che il 15 sia adatto per vasche molto piu lunghe e larghe, ad esempio lo usano per un 160x100x55 che facendo le proporzioni per una vasca del genere senza tiranti anche il 15 è al limite..
Ragazzi ieri guardavo il sito xaqua, ho visto i suoi acquari, oltretutto con le lati in ectrchiaro e in tuuti i litraggi usa il 12mm con doppio fondo sino a vasce da quasi 600 litri 100x90x60 o 70....non ricordo di preciso..cmq se un'anzienda del genere fa vasche con quei litraggi con il 12mm penso che sia piu che sciura visto che le garantisce..qui ultimamente ho visto un 60x0x50 con il 15mm -05 , vi era anche un 120x70x60..in 12mm, le stese mie misure credo che il 15 sia adatto per vasche molto piu lunghe e larghe, ad esempio lo usano per un 160x100x55 che facendo le proporzioni per una vasca del genere senza tiranti anche il 15 è al limite..
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Traduzione italiana Team: vBulletin-italia.it |