need carnifex!!!

[RhO]

salve a tutti...la mia passione per gli anfibi è nata e morirà con questa specie: triturus carnifex,tritone crestato italiano #19
è una vita che allevo anfibi (ho cominciato coi cynops,la mia prima femmina è ancora con me...siamo compagni di vita ormai :-))) ma il mio sogno è sempre stato allevare tritoni crestati a scopo di ripopolamento...
le mie esperienze sono abbastanza numerose,si potrebbe dire che ho allevato quasi tutto quello che si trova in commercio (e a volte anche quello che non si trova :P),addirittura l'estate scorsa ho "salvato" alcuni girini e rospetti neometamorfosati di bufo viridis da una vasca per il ripopolamento in un paesino vicino a pavia...dico che li ho salvati perchè l'imbecille che ha creato la vasca ha avuto l'idea furbissima di farla nel bel mezzo di una ROTONDA attorno alla quale le macchine passavano a velocità folle...il tutto senza barriere protettive,in modo che i rospetti,durante le loro lunghe passeggiate notturne a caccia di cibo,potessero farsi comodamente investire...o fare da pasto alle nutrie che infestano l zona...infatti quando sono andato a catturarli la strada era piena di cadaverini,e nelle vasche di ripopolamento erano rimasti una trentina di rospetti e un casino di girini (anche di rana verde)
morale della favola,ne ho recuperati dieci neometamorfosati e venti girini,e a fine marzo li ho riportati nel loro ambiente (sono cresciuti in fretta,ma un paio sono morti purtroppo... -20 )
cmq,se qualcuno di voi sapesse dove posso trovare una coppia di tritoni crestati,glie ne sarei grato...vorrei cominciare un'allevamento FISSO a scopo di ripopolamento,il che significa che la coppia dovrebbe poter restare con me fino alla morte di vecchiaia...(mia o loro? ho sentito dire che vivono a lungo :-D )
help me!!! #06

[Italicus]

allora, se vuoi allevare carnifex devi fare questo
andarli a comprare in germania, olanda o giu di lì
prima di prenderli devi chiedere alla forstale se puoi allevare quelli nati in cattività in altri paesi, e cerca di farti dare qualcosa di scritto

abbandona l'idea di prenderli per metterli in cattività tempo fa provai a fare la stessa cosa per gli italicus e chiesi ad una persona della forestale se potevo, mi rispose di abbandonare l'idea perchè era impossibile

[RhO]

allora, se vuoi allevare carnifex devi fare questo
andarli a comprare in germania, olanda o giu di lì
prima di prenderli devi chiedere alla forstale se puoi allevare quelli nati in cattività in altri paesi, e cerca di farti dare qualcosa di scritto

abbandona l'idea di prenderli per metterli in cattività tempo fa provai a fare la stessa cosa per gli italicus e chiesi ad una persona della forestale se potevo, mi rispose di abbandonare l'idea perchè era impossibile

tempo fa un negoziante che trattava abbastanza gli anfibi mi aveva detto che ci sono allevamenti a scopo di ripopolamento qua in italia,e che i crestati si possono allevare se si ha il cites che certifica che sono nati in cattività...più o meno come i camaleonti calyptratus ^^
cmq i girini degli italicus li avevo "salvati" da un laghetto improvvisato...si erano riprodotti in un cantiere,vedi te -.-'
una volta diventati adulti li ho liberati in un torrente in brianza...credo che siano sopravvissuti,dato che in quel posto ce n'erano già altri...ma di crestati non ne ho MAI visto uno dal vivo,nè in natura nè altro...farei qualsiasi cosa per allevarne una coppia...e siccome sono sicuro di riuscire a riprodurli con successo,credo che abbandonare l'idea di ripopolare l'italia con una specie quasi estinta non sia la cosa giusta da fare... #06

[Italicus]

i crestati si possono allevare se si ha il cites

mi spieghi a che serve il cites per animali che NON sono in cites? -28d#
se qualcuno ti vuole vendere un tritone nostrano col cites sappi che è una truffa, all'estero gli allevatori danno un autocertificazione, il valore di tale documento in italia è ignoto

se vuoi allevarli perchè ti piaciono, va alla forestale e chiedi se le certificazioni estere valgono, poi vai all'estero e comprali, i nascituri non li liberare mai
se vuoi continuare nel tuo intendo di catturarli e liberare i piccoli, non lo dire a nessuno ;-)

[RhO]

i crestati si possono allevare se si ha il cites

mi spieghi a che serve il cites per animali che NON sono in cites? -28d#
se qualcuno ti vuole vendere un tritone nostrano col cites sappi che è una truffa, all'estero gli allevatori danno un autocertificazione, il valore di tale documento in italia è ignoto

se vuoi allevarli perchè ti piaciono, va alla forestale e chiedi se le certificazioni estere valgono, poi vai all'estero e comprali, i nascituri non li liberare mai
se vuoi continuare nel tuo intendo di catturarli e liberare i piccoli, non lo dire a nessuno ;-)

guarda,me l'avrà detto quando ero ancora alle medie...saranno cinque anni...cmq all'estero come faccio ad andarci? non è che abbia molti soldi...e per quanto riguarda catturarli in italia,non credo che ce ne siano in zona milano,se no ci avrei già pensato...come ho fatto coi bufo viridis :P
e sai come si dice...occhio non vede...e poi oh,catturare viridis è servito a salvarli dallo sfrittellamento (li avevano introdotto al centro di una rotonda in uno stagno artificiale non recintato,all'uscita della val tidone che se non sbaglio è una provinciale MOLTO trafficata) e inoltre li avevo ache riprodotti aumentandone il numero XD

[cardisomacarnifex]

Ma che state dicendo? Prenderli di nascosto? TEnerli in casa? Il tritone carnefice è una specie PROTETTA (è inclusa nell'allegato IV della Direttiva CEE 92/43 del 1992 (Specie animali e vegetali di interesse comunitario che richiedono una protezione rigorosa) e nell'allegato II della Direttiva CEE 92/43 (Aggiornato con la Direttiva 97/62/CE - Specie animali e vegetali di interesse comunitario la cui conservazione richiede la designazione di zone speciali di conservazione. L'Italia ha recepito queta direttiva). Quello che dite è ILLEGALE oltre che IMMORALE. Se
RhO vuole dei tritoni, si butti sui -cynops, oppure crei un laghetto all'aperto senza pesci che potrebbe essere colonizzato spontaneamente dai tritoni.

LA distribuzione del tritone carnefice è discontinua e localizzata. prelevare e spostare esemplari a casaccio potrebbe avere conseguenze pesanti per la conservazione delle popolazioni.

Se fosse possibile acquistare esemplari di origine estera, va da se che i giovani nati non potrebbero MAI essere liberati in natura, perchè inquinerebbero geneticamente le popolazioni autoctone.

Potresti fare come hai fatto con le rane e i rospi, ma solo se ti imbatti in popolazioni a rischio. Altrimenti lasciali dove sono. Inoltre, anche nel caso di popolazioni minacciate il prelievo è illegale; prova a contattare il WWF locale e senti se puoi collaborare con loro, magari ottieni il permesso di allevare alcuni esemplari per ripopolare LEGALMENTE alcune aree idonee scelte da esperti.

[RhO]

Ma che state dicendo? Prenderli di nascosto? TEnerli in casa? Il tritone carnefice è una specie PROTETTA (è inclusa nell'allegato IV della Direttiva CEE 92/43 del 1992 (Specie animali e vegetali di interesse comunitario che richiedono una protezione rigorosa) e nell'allegato II della Direttiva CEE 92/43 (Aggiornato con la Direttiva 97/62/CE - Specie animali e vegetali di interesse comunitario la cui conservazione richiede la designazione di zone speciali di conservazione. L'Italia ha recepito queta direttiva). Quello che dite è ILLEGALE oltre che IMMORALE. Se
RhO vuole dei tritoni, si butti sui -cynops, oppure crei un laghetto all'aperto senza pesci che potrebbe essere colonizzato spontaneamente dai tritoni.

LA distribuzione del tritone carnefice è discontinua e localizzata. prelevare e spostare esemplari a casaccio potrebbe avere conseguenze pesanti per la conservazione delle popolazioni.

Se fosse possibile acquistare esemplari di origine estera, va da se che i giovani nati non potrebbero MAI essere liberati in natura, perchè inquinerebbero geneticamente le popolazioni autoctone.

Potresti fare come hai fatto con le rane e i rospi, ma solo se ti imbatti in popolazioni a rischio. Altrimenti lasciali dove sono. Inoltre, anche nel caso di popolazioni minacciate il prelievo è illegale; prova a contattare il WWF locale e senti se puoi collaborare con loro, magari ottieni il permesso di allevare alcuni esemplari per ripopolare LEGALMENTE alcune aree idonee scelte da esperti.
beh,io mica volevo introdurli in un ambiente in cui non fossero già presenti...e nemmeno starei lì a prelevarli se li trovassi in un posto dove non rischiano...per la storia dei geni non ne sapevo niente,però ora me lo ricorderò...ma ti assicuro che se quest'anno a torrevecchia pia rifanno la rotonda con dentro i rospi o qualche altra specie protetta,glie la svuoto personalmente...come c***o si fa a mettere dei bufo viridis in una vasca al centro di una rotonda dove peraltro ci sono state decine di incidenti dovuti all'alta velocità,e SENZA barriere per impedire la fuga dei rospetti? -28d#
c'è da essere davvero scemi...cmq ho provato a chiedere al wwf,ma non hanno saputo dirmi nulla...cmq,sinceramente io non mi preoccupo della legge,ma del benessere degli animali...da lì l'idea di ripopolare...cmq i cynops li ho allevati dalla prima media (chiedi alla mia piccola bonnie,è con me da allora),con grande moria di maschi (sta str***a li faceva scappare dalla vaschetta a forza di persecuzioni,mi sa tanto che ho l'unica pyrrhogaster lesbo XD)
tornerò a chiedere al wwf ma la vedo dura...

[RhO]

e comunque io non "voglio" dei tritoni...non sono un bambino davanti alle caramelle eh! indubbiamente i carnifex mi affascinano,ma avrei tranquillamente evitato di cercarli se non fossi del tutto sicuro di poter contribuire a salvare la specie... :-))

[Italicus]

Rho, se vuoi ci sono specie appartenenti al gruppo cristatus molto simili al carnifex e legali, orientati magari su quelli ;-)

[RhO]

Rho, se vuoi ci sono specie appartenenti al gruppo cristatus molto simili al carnifex e legali, orientati magari su quelli ;-) dimmi dove trovarle in lombardia e lo farò...però volevo i carnifex proprio per la questione del ripopolamento...e poi dubito che ci siano altre specie che durante gli accoppiamenti mettono sui fianchi e sulla cresta una tinta iridescente che riflette la luce coi colori dell'arcobaleno,e si ricoprono di punti bianchi in faccia :P
cmq suggerisci se sai qualcosa ^^

[Italicus]

triturus cristatus
triturus dobrogicus
triturus karelinii
triturus marmoratus
triturus pygmaeus
ommatotriton ophryticus
(spero di aver scritto bene i nomi #06 )
tutti da cercare oltre alpe però (nati in cattività naturalmente)

[RhO]

triturus cristatus
triturus dobrogicus
triturus karelinii
triturus marmoratus
triturus pygmaeus
ommatotriton ophryticus
(spero di aver scritto bene i nomi #06 )
tutti da cercare oltre alpe però (nati in cattività naturalmente)
oltre alpe???ecchppalle...dove li trovo i soldi per andare in olanda? a sto punto vado ad amsterdam con i miei amici per natale e ne approfitto per prendere i tritoni,e mentre io mi dedico all'acquariofila loro si dedicano alla botanica XD

[acquadolce2007]

ho visto che all'estero vendo i triturus carnifex , triturus alpestris apuanus e salamandra salamandra

ma nn ho capito se sia possibile allevarle in italia senza correre rischi

[RhO]

ho visto che all'estero vendo i triturus carnifex , triturus alpestris apuanus e salamandra salamandra

ma nn ho capito se sia possibile allevarle in italia senza correre rischi
beh,per le alamandre no problem,quelle le ho anche sotto casa...nel fosso le rare volte che mettono l'acqua si riempie di salamandre pezzate XD
però preferisco i tritoni ^^

[Italicus]

per favore non mi toccate le salamandre che sono inguaiate già per fatti loro
acquadolce2007, devo essere sincero? non l'ho mai capito, ma se vai alla forestale e ti dicono che puoi prendere esemplari nati in cattività all'estero e ti riconoscono le autocertificazioni che ti danno, ok

a sto punto vado ad amsterdam con i miei amici per natale e ne approfitto per prendere i tritoni,e mentre io mi dedico all'acquariofila loro si dedicano alla botanica XD

anche io con i miei amici vogliamo andare ad amsterdam, ma più che per botanica per biologia #18
guarda che non bisogna andare fino in olanda, basta l'austria, l'italia(ci sono alcuni che riproducono quelle specie), la germania soprattutto, se poi riesci ad andare ad hamm, longarone, rovigo o simili hai la possibilità di trovare qualcosa(più ad hamm però)

[RhO]

per favore non mi toccate le salamandre che sono inguaiate già per fatti loro
acquadolce2007, devo essere sincero? non l'ho mai capito, ma se vai alla forestale e ti dicono che puoi prendere esemplari nati in cattività all'estero e ti riconoscono le autocertificazioni che ti danno, ok

a sto punto vado ad amsterdam con i miei amici per natale e ne approfitto per prendere i tritoni,e mentre io mi dedico all'acquariofila loro si dedicano alla botanica XD

anche io con i miei amici vogliamo andare ad amsterdam, ma più che per botanica per biologia #18
guarda che non bisogna andare fino in olanda, basta l'austria, l'italia(ci sono alcuni che riproducono quelle specie), la germania soprattutto, se poi riesci ad andare ad hamm, longarone, rovigo o simili hai la possibilità di trovare qualcosa(più ad hamm però)

qui in zona di axolotl non se ne trovano neanche a piangere in croato...-.-'

[RhO]

per favore non mi toccate le salamandre che sono inguaiate già per fatti loro
acquadolce2007, devo essere sincero? non l'ho mai capito, ma se vai alla forestale e ti dicono che puoi prendere esemplari nati in cattività all'estero e ti riconoscono le autocertificazioni che ti danno, ok

a sto punto vado ad amsterdam con i miei amici per natale e ne approfitto per prendere i tritoni,e mentre io mi dedico all'acquariofila loro si dedicano alla botanica XD

anche io con i miei amici vogliamo andare ad amsterdam, ma più che per botanica per biologia #18
guarda che non bisogna andare fino in olanda, basta l'austria, l'italia(ci sono alcuni che riproducono quelle specie), la germania soprattutto, se poi riesci ad andare ad hamm, longarone, rovigo o simili hai la possibilità di trovare qualcosa(più ad hamm però)

qui in zona di axolotl non se ne trovano neanche a piangere in croato...-.-'

sorry era per un'altro forum...cmq le salamandre qui sotto casa non sono affatto rare...anzi,è pieno (ma solo se si riempie il fosso,se no nada)
per quanto riguarda la passioneper la botanica...beh...diciamo che ti capisco XD
però i tritoni dove li trovi in italia? io all'estero non ci posso andare,e nemmeno fuori dalla lombardia ad essere onesti

[Italicus]

a milano c'è il nirm, le altre fiere più importanti sono in veneto, a rovigo e longarone
di solito sono fiere dove ci sono principalmente rettili, ma qualche tritone o salamandra si trova
a volte ci si ritrova davanti ai tylotriton, a rovigo c'erano i necturus kaiseri, a volte non c'è niente, dipende, devi andare a fortuna

[RhO]

a milano c'è il nirm, le altre fiere più importanti sono in veneto, a rovigo e longarone
di solito sono fiere dove ci sono principalmente rettili, ma qualche tritone o salamandra si trova
a volte ci si ritrova davanti ai tylotriton, a rovigo c'erano i necturus kaiseri, a volte non c'è niente, dipende, devi andare a fortuna
nirm? e dove lo fanno? XD

[Italicus]

http://www.nirm.it/
puoi provare a contattare i venditori e chiedere che portano

[RhO]

http://www.nirm.it/
puoi provare a contattare i venditori e chiedere che portano
thx