primo acquario con nigrofasciatum

[giadis61]

Salve vorrei un consiglio per il mio primo acquario. Ovviamente essendo un neofita vorrei partire da pesci facili da allevare e riprodurre. Avrei intenzione di cimentarmi con seguenti:

Cichlasoma Nigrofasciatum,
Cichlasoma severum,
Thorichthys
Arcocenthrus sajica

vorrei allevare insieme alcuni Cichlasoma Nigrofasciatum con un Astronotus sono compatibili?

altrimenti tra questi che ho elencato quali possono essere le possibili combinazioni tenendo presente che acquisterò una vasca lunga 80cm?

un grazie anticipato a quanti mi risponderanno

[Lssah]

arghh.

hai citato tutti ciclidi che NON sono ciclidi nani e alcuni non sono sud americani ma centro americani.

Cichlasoma Nigrofasciatum


il nigrofasciatum è un centro americano..è facilissimo da allevare e riprodurre a patto di avere almeno un centinaio di litri per una coppia.

Cichlasoma severum,


l Heros Severum è personalmente uno dei ciclidi più belli in assoluti, è abbastanza aggressivo e cresce molto (20#25 cm) quindi è necessaria una vasca di almeno 200#250 litri. (è l unico sudamericano che hai citato)


Thorichthys


intendi i Meeki presumo.

stesso discorso dei Nigrofasciatum.facili da tenere e da riprodurre (sempre che trovi una femmina :-D ma lasciamo perdere...)


Arcocenthrus sajica


Archocentrus Sajica è un'altro centroamericano che non cresce a dismisura.
100 -150 lt anche per loro. Bellissima livrea riproduttiva e facili da riprodurre.


vorrei allevare insieme alcuni Cichlasoma Nigrofasciatum con un Astronotus sono compatibili?


meglio di no a meno che tu abbia possibilità di comprarti una vasca molto grande.


quali possono essere le possibili combinazioni tenendo presente che acquisterò una vasca lunga 80cm?


in una vasca così corta nessuna combinazione per i ciclidi che hai citato.
forse ti ci sta una coppia di Herotilapia Multispinosa.
Altrimenti devi optare per una coppia (e solo quella) di ciclidi nani,tipo agassizi,cacatuoides,nijssenii,borellii,viejita ecc.


spero di esserti stato d'aiuto.

[giadis61]

Ok Lssah, ti ringrazio per la risposta così dettagliata e tempestiva. Ma non mi è chiaro se una coppia di nigrofasciatum non va bene in una vasca da 80 cm per riprodursi o semplicemente non possono viverci. Se cosi fosse ci metterei un solo elsemplare di Astronotus. Altrimenti rinuncio all'acquariofilia.

a presto

[lusontr]

giadis61, l'astronotus necessità di almeno 200lt.. (e sta strettino)
le vasche corte per i ciclidi sono un problema perchè se ci sono lotte, il più debole non riesce a farcela visto che la territorialità del dominante, più che in altezza si estende in lunghezza.
con i nigro potresti provare.. dipende quanti litri sono?

ci sono mille alternative, con i veri ciclidi NANI.. guardati il genere apistogramma per esempio

[fedede]

in 80 cm ti consiglio anch'io una coppia di nani...agassizi, ramirezi, cacatuoides ecc

[giadis61]

lusontr, dovrei acquistare il primo acquario 80x30x50 per cui saranno 120 litri, a proposito la marca dell'acquario è importante? o sono tutti uguali perchè ho visto a parità di misure notevoli differenze di prezzo. Ciao a tutti è davvero un bel forum, siete stupendi, in breve tempo con il vostro aiuto diventerò certamente un esperto.


PS
chiedo scusa per la domanda sull'acquario forse dovrò riproporla sul post dedicato

[polimarzio]

Sposto in grandi ciclidi

[Lssah]

fondamentalmente una vasca vale l'altra.
alcune hanno un migliore impianto luci,altre hanno un linea estetica più apprezzabile.

io ti consiglio di vedere sul mercatino qui sul forum.
troverai di certo una vasca usata magari anche lievemente più grande (se ti possibile metterla in casa).

cmq se ti piacciono i nigro una coppia in 120 lt volendo ci può stare.
piante robuste e fondo sabbioso o ghiaia fine.

[lusontr]

giadis61, quoto lssah.. tu dicci cosa hai visto poi ti diamo una mano insieme.. per uno che non abbia troppe esigenze gli askoll bilampada, hanno un ottimo rapporto qualità-prezzo..
comunque fatti un giro anche su internet perchè spesso trovi degli acquari a prezzi molto bassi compresa la spedizione (assicurata).

se ti piacciono i nigro sei libero di fare la tua esperienza, ricorda però che ti ritroverai la vasca piena di avannotti e non saprai più dove buttarli.. se ti fai un giro sul mercatino vedrai molta gente che se ne disfa..

[giadis61]

magari lusontr avere la vasca piena di avannotti per un neofita sarebbe una grande consolazione :-)

[lusontr]

certo.. non lo è solo per un neofita, lo è per tutti non ti preoccupare ;-)
solo che ti consiglio di prenderlo in considerazione questo fattore perchè di nigro sono peggio dei ricci, si riproducono a raffica senza pensarci due volte.. altro che guppy.

[Beccacci]

Quoto lusontr,
e il problema serio è che mi sembra una specie difficile da "piazzare".
Io sto cercando di dare via 3 maschi e qualche avannotto, sembra impossibile.
I negozianti non accettano (sapete se Gianni-Le Onde ritira anche in regalo?) e non ho amici con questo hobby... Tienine conto nella scelta di quello che vuoi allevare!

[Lssah]

Gianni-Le Onde ritira anche in regalo?)


sì

[Beccacci]

giadis61,
ho letto l'altro topic che hai aperto in "Malawi".
Se posso permettermi, nella tua scelta dobbiamo considerare i 2 casi:

a) nessun vincolo economico o di spazio - in tal caso scegli i pesci che ti piacciono di più (compatibili fra loro, ovviamente) e acquisti la vasca di conseguenza, stando comunque abbondante
b) qualche vincolo (nel mio caso fu economico) - ti orienti su dei pesci per te interessanti ma tieni in considerazione le loro esigenze.

Se tu scegli di allevare una coppia di Nigro, e ti organizzi bene nel dar via la prole, avrai grosse soddisfazioni e potrai intanto fare esperienza con dei pesci "quasi autosufficienti", che sono splendidi e hanno dei comportamenti interessanti.
Ma in 80 cm, se vuoi farli vivere bene, ci stanno solo loro.
Quindi leggi, documentati su questo forum, chiedi, valuta in base alla tua dispoinibilità e cerca di partire nel modo migliore!!!
Spero di averti dato una mano (per inciso, ho una vasca di 120 litri con 5 Nigro e 3 sabato traslocano per esigenze di spazio)

[giadis61]

Beccacci,
sei stato gentilissimo, il mio vincolo è essenzialmente di spazio per il momento. Se mi cimento e mi appassiono potrò apportare alcune modifiche per ospitare una vasca più grande. Per cui dovendomi accontentare di una vasca di 80 cm per cui dovendo scegliere tra una coppia di nigro e una stupenda di PSEUDOTROPHEUS DEMASONI mi sa che sono costretto a ripiegare sulla prima

[Beccacci]

Anche perchè i Demasoni hanno bisogno di più spazio e sarebbe più consigliato un trio 1M+2F o 1M+3F.
Vai coi Nigro, non te ne pentirai!

[giadis61]

chiedo scusa forse ho sbagliato ad aprire un topic sui nigro in "ciclidi nani americani" spero mi rispondiate ugualmente perchè adesso sto entrando nel vivo

[Lssah]

giadis61.
se i nigro non ti esaltano ci sono altri ciclidi facili da ospitare in coppia in una vasca da 80 cm.

guarda le foto e poi dicci:
Cryptoheros Spirulum http://www.arcat.ch/Articles/DeRham_Nourissat/cryptoheros_spilurus.jpg

Hetotilapia Multispinosa http://i194.photobucket.com/albums/z245/gametrailgirl/Fish/Rainbow3.jpg

sono simili al nigro per quanto riguarda la conduzione della vasca.

[lusontr]

Cryptoheros Spirulum sono miei #18

[Lssah]

Le onde ha la popolazione yojoa (cioè quelli della foto che in ripro prendono quei colori)

[giadis61]

sono fantastici. Li vorrei allevare!!!

ma sono facilmente reperibili? ho cercato in rete ma non ho trovato notizie

bisogna ordinarli al negoziante?

[Lssah]

la serra Le Onde a Offanengo (CR) li ha tutti e due.
se ti piacciono basta che mandi una mail o telefoni e te li spedisce.
in 3 giorni te li trovi impacchettati all uscio di casa.

www.leonde.eu

[TuKo]

Lssah, solo per info quello che chiami Cryptoheros Spirulum è in realtà Archocentrus spirulus???? Non per fare polemica,ma ripeto è solo per info.

[Lssah]

Tuko da quello che mi risulta è un Cryptoheros.

la fonte di riferimento che solitamente non sbaglia mai è quella di Cichlid Room Companion e anch'essa li classifica come Cryptoheros.

[MarioMas]

cryptotheross e archocentrus non sono lo stesso genere??? #24 mi sembra che da ultimi studi risulti piu' unanimamente accettato criptotheros

[Lssah]

oddio guarda....tra tutte queste riclassificazioni.....

il nigro addirittura ero rimasto al fatto che fosse Amatitlania.
Archocentrus raggruppava ciò che adesso è Cryptoheros, e adesso dovrebbe comprendere solo il Centrarchus e lo Spinosissimus
però potrei sbagliarmi.

[giadis61]

Lssah,
ebbene nel negozio vicino casa comprerò solo la vasca mentre i pesci e piante da Le Onde
immagino che la qualità sia ottima e di gran lunga superiore ai negozi

[giadis61]

lusontr,
cosa intendi quando dici "Cryptoheros Spirulum sono miei"

[Lssah]

cosa intendi quando dici "Cryptoheros Spirulum sono miei"


che forse gli piacciono :-)) :-)) :-))

[Lssah]

immagino che la qualità sia ottima e di gran lunga superiore ai negozi

#21

le piante puoi prenderle dove vuoi .
per i pesci secondo me fai un'ottima scelta.

[giadis61]

Lssah
posso acquistare una coppia per specie, in totale 4 pesci?

quante piante e quali?


fondo quale ghiaia?

[giadis61]

Lssah
dove posso trovare notizie su questi pesci?

[Lssah]

in Italiano cè quasi niente direi.

cmq in 80 cm solo una coppia
o i Multispinosa o gli Spirulum.

chiedimi quello che vuoi sapere e cerco di risponderti.

[giadis61]

ok una coppia e quanti cm devono essere i pesci?

si riproducono facilmente?

Temperatura

Valore dGH
Fino a

Valore pH
Tra

Dimensioni
cm

Livello di nuoto


temperamento

il resto dillo pure tu

grazie

[Lssah]

ok una coppia e quanti cm devono essere i pesci?


non è obbligatoria una taglia. puoi sceglierli già adulti e in quel caso puoi pretendere che sia una coppia, altrimenti ne scegli 4-5 giovani e aspetti che la coppia si formi da sola, poi quelli di troppo li regali in giro o li dai a un negoziante.
si riproducono facilmente?


sì ambedue,specie se hanno una vasca a loro dedicata.


Temperatura


per ambedue dai 24 in su


Valore dGH
Fino a

Valore pH
Tra


Acqua di rubinetto senza problemi.


Dimensioni
cm


il multispinosa va fino agli 11#12 cm il maschio (,la femmina è piu corta e rotonda, un po' più tozza)
lo spirulum un po' di più ...15#18 cm


Livello di nuoto


A tutta vasca..il Multispinosa essendo un ciclide che mangia le alghe (data la conformazione particolare dei suoi denti) occupa maggiormente la zona inferiore.


temperamento


Ambedue tranquilli,soprattutto il Multispinosa.

A questo punto ti rendi conto un po' te di cosa ti piace di più...
il Multispinosa è un ciclide specializzato nella dieta. Alghe e vegetali (puoi somministrargli spinaci,piselli, addirittura le foglie di lattuga) oltre all integrazione di altri cibi commerciali.

Lo spirulum mangia tutto.

Il Multispinosa è più timido dello Spirulum.
se dovessi scegliere io opterei per il Multispinosa,stando attento alla dieta vegetariana. ;-)

[Beccacci]

Lssah, ma dove trovi tutte queste informazioni?
Ma non saranno troppo pochi 80 cm per pesci che vengono 15/18 cm e in più si riproducono abbastanza facilmente?
Caspita davvero Le Onde ha tempi di spedizione così brevi?

[Lssah]

Alcuni di questi pesci li ho tenuti, per gli altri cerco di trarre informazioni da chi li ha già tenuti e spesso li osservo in serra.

80 cm sono in verità al limite per gli Spirulum che cmq comunemente raggiungono a fatica i 15 cm.
Sostanzialmente sono come dei Nigro con una livrea più bella.
in 120 litri cmq ci stanno.

LeOnde o cmq chi spedisce di solito assicura la spedizione in 3-4 giorni lavorativi.

[giadis61]

Lssah,
infatti anch'io ritengo che gli spilorum siano più belli, ho appena fatto un email a LeOnde per sapere il costo

che tipo di piante devo comprare?

come deve essere il fondo e di che spessore?

[giadis61]

mi conviene prendere una coppia oppure 4 o 5 piccoli?

mi spiego: mi piacerebbe la coppia ma siamo sicuri che riceverò un maschio ed una femmina?

[Beccacci]

mi conviene prendere una coppia oppure 4 o 5 piccoli?

mi spiego: mi piacerebbe la coppia ma siamo sicuri che riceverò un maschio ed una femmina?

Se a Le Onde dici una coppia, ti manda una coppia.
Se invece desideri che la coppia si formi naturalmente in acquario, prendi 4-5 esemplari giovani.

[Lssah]

:-) ma io veramente avevo detto che mi piaceva di più il Multi :-D

per sessarli visto che sono già adulti non dovrebbero esserci problemi.
con gli Spilurum non puoi sperare di tenere piante interrate dato che scavano a più non posso.
quindi devi tenere piante(ci sono tantissime versioni di Anubias) epifite, cioè che traggono alimenti non dal terreno, e quindi le devi ancorare,incastrare o legare a legni e rocce.
Anubias, Microsorium,Ceratophyllum Demersum.Riccia Fluitans,Salvinia Natans,Lemna Minor,Vesicularia Dubyana sono alcune piante che puoi tenere.

fondo:sabbia grossolana o ghiaietto. (non troppo grosso il ghiaietto se no i pesci che prendono in bocca i sassolini possono ferirsi)

[giadis61]

approfitto ancora della tua disponibilità, grazie a voi il mio e vostro acquario sta prendendo forma, almeno per ora solo idealmente

quindi le piante vanno legate con la lenza per canne da pesca ai legni o alle rocce?

e le radici non vanno messe sotto al ghiaietto ok?

ovviamente il fondo sarà costituito solo da ghiaietto di quarzo 1-2 mm e niente substrato fertilizzante?

va bene ghiaietto di quarzo 1-2 mm ?

L'acquario che acquisterò tra pochi giorni monta un solo neon di quanti watt dovrà essere? almeno lo farò sostituire al momento

[Lssah]

le piante vanno legate con la lenza per canne da pesca ai legni o alle rocce?
e le radici non vanno messe sotto al ghiaietto ok?


sì brava,le Anubias , i Microsorium ecc vanno legati.
le altre (Salvinia,Riccia ecc sono galleggianti)


fondo sarà costituito solo da ghiaietto di quarzo 1-2 mm e niente substrato fertilizzante?


niente fertilizzante non ti serve a nulla.anche perchè poi quando scavano tirano su un polverone se metti il fertilizzante.
non ho idea di come sia la granulometria ma penso che 1-2 mm sia molto piccolo quindi va bene.


L'acquario che acquisterò tra pochi giorni monta un solo neon di quanti watt dovrà essere? almeno lo farò sostituire al momento

Va benissimo quello che hai. non serve altro per le piante che inserirai.

[MarioMas]

sicuramente arrivi si e no a 0.3 watt /l se monta un neon,a meno che non ce ne siano due...cmq e sufficienete per anubias e microsorium,anzi ai ciclidi troppa luce infastidirebbe anche...

[giadis61]

questa sera ho fatto una capatina al negozio per sondare la situazione

5 chili di sabbia grossolana 8 euro vi sembra giusto il prezzo?

per il fondo che spessore devo creare?

ancora qualche notizia su tronchi di legno e rocce quale materiale e dove collocarli, pareti laterali, al centro della vasca oppure sulla parete frontale più lontana

visto che in negozio non c'è molta scelta per piante,legni e rocce ditemi dove posso comprare online

su ancora un po di pazienza grazie

[Lssah]

www.acquaingros.it

se metti gli Spilurum 7-8 cm di fondo lo farei dato che scavano come matti.

i Multispinosa scavano molto meno quindi poco fondo (4-5 cm bastano)

non esagerare con delle rocce enormi.anzi..se puoi evita di spendere dei soldi per dei sassi.
van bene soprattuto le rocce piatte e lisce.
Le radici se non le trovi in natura comprale pure sul sito...ma anche qui non esagerare 3 radici sono più che sufficienti.
La sabbia o la ghiaia non comprarla al negozio d'acquari ma al Brico CEnter. non so come si chiami da voi a Foggia (da noi cè il Castorama )

[MarioMas]

una cosa che interesserebbe anche a me..dove si possono trovare rocce piatte e lisce?'' :-))

[Lssah]

a me quando son servite le ho trovate in giro.
non ho speso dei soldi fortunatamente.
in campagna ne trovi una tonnellata.

[giadis61]

si ma come si fa ad essere sicuri che dal punto di vista chimico vanno bene?

per quanto mi riguarda ne farei a meno
ma servono per formare piccole grotte o anfratti per gli Spilurum ?

vanno allevati come se fossero nigro?

[giadis61]

Lssah,

per regolarmi vorrei sapere quanto può costare una coppia spirulum, all'incirca

[Lssah]

dovrebbe costare 30-32 euro più una ventina d'euro per la spedizione.
le rocce sono d'arredamento.servono come punti di riferimento e possono anche deporci sopra.
ecco perchè è meglio che siano liscie.
altrimenti faranno una buca nel terreno e ci deporranno dentro.

[MarioMas]

a volte scavano fino a far comparire addirittura la base dell'acquario,l'ho visto con fondi anche di 5 cm -05

[giadis61]

penso di aver trovato la roccia artificiale date un'occhiata a questo sito e ditemi per favore se va bene:

http://www.acquaingros.it/rocciapagodaartificialebase

[giadis61]

Lssah,

ho fatto delle ricerche sulla rete e lo spilurum viene chiamato

Cryptoheros spilurus

su alcune foto come quelle che mi hai mandato tu i colori sono bellissimi

mentre su altre assomigliano ai nigro

forse la variazione dei colori dipende dall'età?

[Lssah]

guarda giadis con i ciclidi se ci si mette a parlare di nomenclature è la fine.

il pesce di cui parliamo noi puoi trovarlo sotto Cryptoheros Spilurus- Cryptoheros Spilurum,Archocentrus Spirulum,Archocentrus Spilurus,e addirittura Cichlasoma Spilurum..... quindi fai te :-)

le foto che ti ho allegato sono quelle della coppia in riproduzione.
tutti i cryptoheros in ripro hanno dei colori maginifici (così come i Sajica,o i Nanoluteus).
Fondamentalemnte quando non sono in riproduzione hanno una livrea "simile" al nigro anche se sono obiettivamente diversi.
sono molto più tozzi e rotondi con un muso un po' da "pappagallino" se mi si passa il termine. Risulta molto simpatico anche per questo.

[giadis61]

davvero molto interessante quello che dici e ti ringrazio perchè mi arricchiscono,
il mio bisogno di chiarimento è scaturito dalla possibilità di equivoco sul nome parte del negoziante rischiando di acquistare un'altra specie...roba da neofiti #12 tutto qui

[Lssah]

non ti preoccupare giadis.
meglio chiarire subito per evitare ripensamenti poi.

[giadis61]

cmq Lssah cercavo proprio una faccia da pappagallino, infatti in un primo momento volevo acquistare un red parrot davvero molto simpatico. Ma non si riproducono. A proposito insieme alla coppia di spilurus potrei metterci un solo esemplare di parot oppure un paio di pulitori o di fondo, in caso positivo dimmi quali.

[Lssah]

sicuramente un paio di loricaridi puoi inserirli.
diciamo che regolerebbero le riproduzioni dei "pappagallini" in quanto mangiano le uova.
altrimenti puoi mettere un 4-5 otocinclus affinis.

[giadis61]

ma se mangiano le uova non mi conviene vorrei vedere al più presto qualche avannotto
cmq mi dici precisamente quali loricaridi

mentre se ho ben capito gli otocinclus affinis non hanno questo "vizio"

[Lssah]

gli oto non dovrebbero affatto creare problemi con le uova.

[giadis61]

Da un negoziante ho saputo che molti utilizzano piccoli acquari per allevare guppy o ram o specie di piccole dimensioni perchè essendo molto proliferi gli avannotti servirebbero per alimentare i grandi ciclidi. Vero o Falso?

[Lssah]

certo. è plausibile.

è normale ad esempio tenere grossi ciclidi in grosse vasche con ciclidi prolifici come i nigro o gli spilurum in quanto ciclicamente forniscono cibo vivo e li stimolano alla riproduzione.

altri allevano pesci piccoli a parte (vedi guppy o gambusie) per darli come cibo vivo ad altri pesci.

[giadis61]

andrebbe bene un acquarietto di 45cm per allevare guppi e affini?

se mi suggerisci i modelli e dove acquistarli online

sarei quasi dell'idea di acquistarne uno piccolo per poi passare al grande con i ciclidi in modo tale da sperimentare la mia voglia di possedere un acquario con una spesa davvero irrisoria senza rischiare in caso di insuccessi di aver speso molto per niente #21

[Lssah]

se vuoi risparmiare cerca sul Mercatino
trovi vaschette a pochissimi euro magari già con pompa filtro e luci.

[giadis61]

ok grazie darò un'occhiata, magari aprirò un altro topic su questo tema

[Beccacci]

ok grazie darò un'occhiata, magari aprirò un altro topic su questo tema

Basta che cerchi sul mercatino.
Se apri un topic apposta rischi che venga lasciato lì con pochi interventi e non ottieni il risultato sperato.
Comunque se la vasca che ti serve è piccola se ne trovano anche nuove a poco prezzo in vivai o centri commerciali ;-)

[giadis61]

grazie beccacci proverò anche li ma molto probabilmente prenderò il RESUN http://www.fishfriends.it/product_info.php?products_id=2850

[giadis61]

evviva ho acquistato online il mio primo acquario: RESUN 48 litri
appena arriva vi farò sapere