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Visualizza la versione completa : I pesci rossi sono delicatini?


Miranda
18-07-2005, 13:36
Ciao a tutti
sono ovviamente neofita e ho combinato pasticci irreversibili.

Il racconto:
Avevo da un paio d'anni tre pesciolini rossi (due Oranda e un Black Moor) in boccia, ignara della barbarie che essa boccia costituisce. Ma ho fatto di
peggio: morto Pluto (il black Moor) durante una vacanza (ho affidato a terzi il compito di occuparsi dei pesci), ho scoperto che la boccia non era
l'ideale e sono andata di corsa a comprare un acquarietto da 30 litri
(Mirabello, quindi facile facile, a detta del negoziante) per farli stare
meglio. Sostituisco anche il fu Pluto con un altro Black Moor giovane
giovane (perchè il mio bimbetto chiedeva in continuazione dov'era andato
Pluto).
Dopo 12 ore della messa in funzione dell'acquario (perchè il negoziante mi aveva detto che i pesci rossi sono resistenti e quindi non era necessario aspettare troppo) fiondo in acquario i poveri pesciotti...non l'avessi mai fatto: il nuovo Black moor comincia a star male dopo un paio di giorni, lo tolgo dalla vasca e lo metto nella boccia, muore. Dopo tre giorni ne muore un altro, stessi sintomi (perdevano vitalità, si rintanavano in un angolo o sul fondo, si sdraiavano su un fianco, ma non presentavano sintomi cutanei).
Vado da un altro negoziante (questa volta più affidabile) e sospetta una
malattia contagiosa. Tolgo gli altri due pesci dall'acquario, e
sopravvivono, apparentemente non hanno nulla.
Telefono al numero verde del Mirabello e mi consigliano di cambiare
completamente l'acqua, sciacquare tutto, ghiaia, arredo, vasca e i tre
filtri, di aspettare una settimana e di rimetterci poi i pesciolini. Faccio
così e dopo due giorni muoiono anche gli ultimi due.
Ora ho un acquario vuoto, cioè solo pieno d'acqua, con la ghiaia e l'arredo con piantine finte, che gira a vuoto e mi fa tristezza.
A settembre, torno dalle vacanze e voglio ricominciare con buoni propositi
(questa volta mi informo!). Sono andata dal negoziante esperto (bel negozio, vende solo pesci e acquari, pare che ne capisca), mi ha detto dopo avermi guardata con sufficienza (e chi può dargli torto!) di lasciar perdere i pesci rossi perchè sono delicati (tranne quelli classici da fontanella) e di ricominciare con l'acquario tropicale.

Domande (finalmente, direte voi):
- è vero che i pesci rossi non fanno per me (30 l. sono pochi, loro sono
delicati e io ho bisogno di pesci a prova di bomba)?
- che piantine facili facili inserisco (questa volta butto via l'arredo
finto e voglio creare l'"ecosistema")?
- che pesci metto (resistenti e soprattutto di lunga vita: non voglio pesci
che vivono due anni perchè mi ci affeziono troppo)?
- con quali modalità allestisco passo passo il mio acquario?
- è possibile che il Mirabello tanto decantato e "facile" (il negoziante
esperto mi ha detto che ce l'ha il figliolo di sette anni del suo amico)
dopo una settimana (da quando avevo cambiato tutta l'acqua e sciacquato i filtri) ancora non funzionava bene al punto da avvelenare gli ultimi due pesci (l'Oranda rosso a guardarlo bene aveva la punta delle pinne un pò annerita)?
- che faccio? Mi dedico ai minerali che almeno non danno dispiaceri?

Grazie per la pazienza!

lyla
18-07-2005, 14:12
i pesci rossi sono morti perchè il filtro non era maturo,ossia il filtro ha bisogno di avere all'interno colonie di batteri che eliminano gli no2 che derivano dagli escrementi dei pesci e che per loro sono nocivi,ma per maturare il filtro deve girare per tre-quattro settimane con l'acquario vuoto.
I pesci rossi sono resistenti ma il tuo mirabello è troppo piccolo per loro,di conseguenza è meglio che passi ai pesci tropicali,fossi in te metterei dei guppy (1 maschio e due femmine),oppure,visto che sono molto prolifici,puoi mettere dentro un betta splendens(pesce combattente) con un gruppo di rasbore e delle caridinie(gamberetti)....
la cosa più importante è lasciare maturare l'acquario e poi leggi qui
http://www.acquaportal.it/Dolce/Guide/default.asp

se poi hai dei dubbi chiedi pure qui,ciao

Miranda
18-07-2005, 15:18
Perchè al numero verde del Mirabello mi hanno detto che una settimana sarebbe stata sufficiente? E perchè il negoziante che mi ha venduto l'acquario mi ha detto il Mirabello poteva contenere fino a 15 pesci rossi? Lasciamo perdere...

Le rasbore ho letto da qualche parte che non dovrebbero stare con pesci aggressivi tipo il Betta splendens. I guppy vivono solo un paio d'anni?
Adesso lascio girare l'acquario per un mese, a settembre dovrò metterci le piantine e quindi dovrò anche cambiare la ghiaia perchè quella attuale è troppo grossa, ma l'acqua non dovrò cambiarla?
Grazie ancora!

ps: però i pesciotti rossi sono più simpatici

uffi
18-07-2005, 15:42
.... bada che casino ... ma succede ... che un mirabello contenga 15 pesci rossi ... #07 mamma mia sti negozianti ... se ne sentono sempre di nuove....

le rasbore sono dello stesso biotopo del betta ... quindi stessi valori (sottolineo valori ... dato che dovresti procurarti anche dei test a reagente liquido almeno i più importanti Ph, gh, No2 ... poi anche Kh e No3 ... mi raccomando ... se decidi per gli asiatici vogliono acque medio tenere ... ph :6.5 gh e kh 4/6 ...)

i guppy si dice così ... ma si riproducono in una maniera esorbitante ... quindi hai un continuo "riciclo" ma nn vorrei proprio definirlo così #13


l'acqua non la devi cambiare tutta di botto ... si fanno cambi d'acqua settimanali del 10% dell'acqua contenuta ...

hai la possibilità di reperire acqua d'osmosi o hai un biocondizionatore? ... in caso di quest'ultimo ti consiglio vivamente di far analizzare l'acqua del tuo rubinetto ... insomma poi ci sarebbero da dire migliaia di cose ... che piantine vuoi mettere? hai pensato a un substrato fertilizzato?

Nightsky
18-07-2005, 16:53
Perchè al numero verde del Mirabello mi hanno detto che una settimana sarebbe stata sufficiente? E perchè il negoziante che mi ha venduto l'acquario mi ha detto il Mirabello poteva contenere fino a 15 pesci rossi?
xke' i negozianti vogliono solo vendere.
e quelli del mirabello saranno stati solo impiegati d'ufficio che nn capiscono un H.

i Betta nn sono aggressivi, solo se metti 2 maschi insieme. o pesci tipo i guppy con pinne vistose (diciamo che possono essere "gelosi" delle pinne altrui, ecco xke' attaccano)
Inoltre vive + a lungo dei guppy.

Beh' intanto riallestisci l'acquario,visto che cambi il fondo, dovrai svuotarlo tutto. no pproblem, aspetterai poi x i pesci.
x le piante vai in base alla luce che hai (watt) + watt hai x litro + piante puoi mettere(anche difficili), meno luce=piante facili,poco bisognose (anubias, microsorium, alcune criptocoryne)= www.tropica.com

poi quoto uffi, compra dei test a reagente (almeno PH,GH,KH,NO2,NO3)

Miranda
18-07-2005, 18:22
I test li compro appena riallestisco l'acquario e ci metto la prima piantina.
L'acqua sarà di rubinetto, molto dura (Roma).
Altra cosa: se per cambiare il fondo svuoto tutto l'acquario i batteri buoni muoiono? Devo conservare l'acqua "vecchia" e rimettercela subito dentro appena ho rimesso il fondo e fatto giardinaggio?
Il negoziante numero due mi ha detto di cambiare anche la cartuccia di carbone attivo, ma in questo periodo nel mio acquario non c'è anima viva, a parte, forse, qualche batterio. Dovrò cambiarla lo stesso?

Ciao a tutti e grazie dei consigli!

uffi
18-07-2005, 19:34
perdonami ...sei di roma ... ma in quale negozio vai che ti dice tutte ste caxxxxxxxate ?

anche io sono di roma... -05

andiamo per ordine ... pultroppo per mettere tutto il fondo ecc... la vasca la devi svuotare per forza ... quindi poi al filtro gli devi far fare un bel rodaggio di 3 settimane minimo! ... conservare l'acqua vecchia sarebbe una bella mossa ... almeno il 50% se ce la fai ... e lascia a bagno il filtro nel recipiente che contiene quest'acqua ... poi mettici l'altro 50% di acqua nuova ...

il carbone attivo non serve ... serve solo in alcuni casi (per pulire l'acqua da residui di medicinali ecc...)

poi una cosa ... nn mettere per favore acqua di rubinetto ... almeno compra un biocondizionatore ... con gh e kh > 12/13 ci vuoi mettere degli asiatici? #07

il mirabello è piccolo ... se hai una tanica vai dal tuo rivenditore di fiducia (cambialo ... se abiti in zona monteverde vai da abissi) e compra un po di acqua d'osmosi (gh/kh 0/1) ... te l'avevo già detto nell'altro messaggio ... gli asiatici necessitano di acque medio tenere ... e ph 6.5/7 ... l'acqua di roma non ha proprio questi valori ... ed è ricca di fosfati e nitrati ... #36#

lyla
18-07-2005, 20:03
quoto blu lady e uffi e aggiungo che se non vuoi usare l' acqua di osmosi per il betta,ti conviene puntare verso i guppy che in acqua di rubinetto stanno bene!basta aggiungere il biocondizionatore,per legare i metalli pesanti,far riposare l'acqua e sei pronta per i cambi.Cmq per il fondo se tu riuscissi sarebbe una buona cosa cambiarlo adesso,metti un ghiaino a granulometria media,colore naturale,un sacchetto da 10 kg basta per il mirabello,riempi la vasca con acqua di rubinetto,aggiungi un preparato come l'askoll cycle(che contiene i batteri buoni),fai girare la vasca tutto agosto e a settembre sei pronta per i pescetti!

uffi
19-07-2005, 00:50
ovvio per i guppy ... quindi quoto completamente con lyla ...

Nightsky
19-07-2005, 00:55
o 3 guppy o 3 platy. :-)

Miranda
19-07-2005, 11:59
Magari il fondo lo cambio adesso, ma è il caso che inserisca ora qualche piantina, così almeno l'equilibrio dei valori dell'acqua si crea fin da subito, oppure le piantine posso mettercele a settembre? e dopo una settimana i pesci? Se le piantine le metto adesso non avranno molta luce perchè vado in ferie e nessuno può accendere la lampada (il mio mirabello non ha timer), e quindi non attecchiscono ben bene. O forse se metto piantine resistenti (perchè quelle devo mettere) è lo stesso?

Ragazzi, non finirò mai di ringraziarvi: quando vado dal negoziante faccio un figurone!

uffi
19-07-2005, 12:12
quando vado dal negoziante faccio un figurone



ci dici dove vai a Roma?

...poi una cosa ... anche se metti delle anubias ... senza luce soffrono un po anche loro ... xkè nn compri un timer? ... cmq fai il fondo ora ... torni dalle vacanze, FAI I TEST (ph,gh.kh,no3,no4) compra un biocondizionatore o compra l'acqua ad osmosi e poi metti le piante (che ti abbassano anche un po i nitrati se ce li hai alti..) e poi rifai i test dopo una settimanella ... vedi come vanno e metti i pescetti ... nn avere fretta mi raccomando! ...

hai capito il fatto dei valori .. ogni pesce ha i propri valori chiamiamoli di "sopravvivenza..." e vive con i coinquilini del proprio biotopo ... nn fare "fritti misti" prima informati ok? ... a senconda dei valori che hai in vasca (che possono sempre essere modificati) sceglierai i tuoi pescetti ... capito? ...

sto cercando di darti tutte le dritte possibili per farti evitare molti errori che io stesso ho commesso per fare il mio acquario ... mentre tu hai la fortuna di aver scoperto questo fantastico forum in tempo ... e quasi quasi ti invidio ....

ho allestito l'acquario a febbraio ... una catastrofe di morti e alghe ... solo ora sono a pieno soddisfatto del mio lavoro. ... quarda la mia vasca ... (beh mo me la sto tirando ... non è perfetta ma ... direi che va bene per il momento...)

se hai altri dubbi chiedi pure NON ESITARE ... e rispondimi da che negoziante vai! ok?

Miranda
19-07-2005, 13:01
All'inizio, durante il periodo dei pesci in boccia andavo da uno che vendeva anche i ramarri. E' quello che mi ha venduto l'acquario dicendomi che ci potevo mettere 15 pesci rossi (in boccia anche 5 o 6, pensa un pò) e mi ha detto di mettere i pesci dopo 12 ore di rodaggio con l'acquario appena comprato. Siccome io non ci capivo nulla mi sono fidata e ho stragizzato i poveri pescetti.
Poi sono andata da uno che vende solo acquari e pesci in zona piazza Bologna, e infatti il negozio si chiama Aquarium, mi ha un pò snobbato (forse per via del mio Mirabello che a suo dire è facile anche per un bambino), ma mi ha fatto una buona impressione perchè, a parte il consiglio di cambiare il filtro a carbone attivo a settembre, non mi vuole più vendere pesci rossi, proprio così, si rifiuta, a ragione, mi ha consigliato i tropicali e mi ha detto di aspettare prima di parlare di pesci (prima le piante e poi vediamo!). Credo che andrò da lui, Monteverde mi viene un pò lontano. Che ne dite?

balabam
19-07-2005, 14:49
Ciao miranda... boh... Comunque evita di usare il carbone attivo. E' dannoso se non c'è un motivo valido x usarlo... Assorbe il concime delle piante e non serve assolutamente a nulla in condizioni normali...
Io se fossi in te un giro da abissi, una volta solo, per vedere un po' la differenza, lo farei... Sono di milano e di abissi si parla molto bene anche qui... un motivo ci sarà...
Non mettere piante se non puoi accendere le luci... Nemmeno la pianta + resistente resisterebbe... Ti consiglio invece di usare un timer (forse bisogna modificare l'impianto elettrico nel mirabello x associare il timer solo alle luci...) Comunque se non puoi accendere e spegnere aspetta a mettere le piante... che sarebbero soldi buttati... ;-)

Miranda
19-07-2005, 15:09
Se dite così da Abissi ci vado subito.
Un'ultima cosa: perchè nel Mirabello c'è il filtro a carbone attivo se va usato con cautela?

lyla
19-07-2005, 16:00
beh loro ci guadagnano se tu compri una cartuccia da cambiare una volta al mese....cmq la cartuccia col carbone può essere utile ma solo in casi particolari,cmq sono d'accordo con gli altri,cambia il fondo(mi raccomando lava bene la ghiaia con solo acqua),riempi di acqua di rubinetto,compra dei cannolicchi dal negoziante e mettili sotto la pompa nello spazio vuoto che c'è,aggiungi ai cannolicchi un attivatore batterico come l'askoll cycle secondo le istruzioni,attacca la spina....e buone vacanze,rimanda tutto a settembre!i tuoi futuri pescetti ringrazieranno

uffi
19-07-2005, 16:41
...da acquarium ???? via lorenzo il magnifico ... si bel negozio ... nn ti dice di prendere pesci rossi xkè nn li vende!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!

e poi è un cane arrabiato!!!! ... se fai un giretto a monteverde passa da abissi ... ma ... non è che il filtro è a carbone attivo ... è che ci va il carbone attivo ... ma non è utile metterlo anzi ... xkè ci vuoi piazzare il carbone attivo poi? già ho precisato che va messo solo in casi particolari ...

poi cerca di metterci i cannolikki se ancora non sono presenti ... poi ... poi se vuoi chiedi ...

ma hai capito il fatto dei test ecc..... e di tutto ciò che ti avevo detto al mess precedente?

in bocca al lupo!


un buon attivatore batterico può servirti ... ma vedi di cambiare negozio almeno per gli acquisti sostanziosi ... nn voglio fare pubblicità discriminatoria verso negozi ... sono solo pareri ma motivati xkè testati di persona ... contattami in mp se sei interessata a un po di storielle ... e per ulteriori info nn esitare a contattarmi!

Miranda
19-07-2005, 17:38
No, ha un'intera stanza con le vasche per i pesci rossi (saranno forse 9 vasche)...
... però è vero che è un pò scorbutico

per il filtro col carbone attivo, che è uno dei 3 filtri in dotazione nel mirabello che faccio, allora, lo tolgo proprio? I cannolocchi me li aveva già messi il primo negoziante, quello che vende i ramarri

sui test ho capito, più o meno, solo affronterò l'argomento a suo tempo quando dovrò comprarli, di tutte le altre informazioni farò tesoro!

Da abissi ci vado appena mi è possibile, e se è come dici ci ritorno.
Ciao

lyla
19-07-2005, 19:14
per il filtro del mirabello fai così...togli la cartuccia e la tieni da parte perchè può servirti in caso di cure,metti nel primo scompartimento un pò di lana di perlon(la compri a pochi euro dal tuo negoziante)che farà da filtro meccanico,ossia trattiene la cacchina :-D
questa lana la cambierai quando vedi che è particolarmente intasata e la portata della pompa diminuisce.Nel secondo scomparto lasci la spugna,dove si insedieranno i batteri,e nel terzo scomparto,nel vano della pompa metti i cannolicchi.Spugna e cannolicchi li devi toccare il meno possibile,al massimo quando sono proprio intasati li sciacqui con un pò di acqua presa dall'acquario.Considera però che io i cannolicchi della vasca dei pesci rossi sono due anni che non li tocco!

spero di essere stata chiara!

ciao

uffi
19-07-2005, 20:01
ricordiamoci che la cartuccia esaurisce il suo "potere" dopo che sta in vasca x 3 giorni ... nn devi cambiare il filtro ma solo la cartuccia ... puoi anche lasciarla tanto il suo effetto non ce l'ha più ... ma nn comprarla una nuova!

ti mando un mp ...

lyla
19-07-2005, 20:14
io comunque la toglierei,avevo letto che il carbone attivo finito l'effetto adsorbente tende a rilasciare in acqua le sostanze assorbite....

balabam
19-07-2005, 20:24
No non è un problema questo... però io la toglierei senz'altro perchè non serve a nulla...

uffi
19-07-2005, 23:03
ma si puoi toglierla tanto male non gli fa...

cmq hai un mp ... leggilo e risp ok?

ciao! ;-)

Miranda
21-07-2005, 11:31
mi avete convinto, tolgo e metto da parte la cartuccia a carbone attivo e la sostituisco con lana di perlon.
Scusate se insisto, ma mi rimane sempre il dubbio: a che serve il filtro a carbone attivo (toglie dall'acqua di rubinetto i metalli pesanti? depura da sostanze chimiche dannose? boh!)????

Ciao

Nightsky
21-07-2005, 11:37
il carbone attivo assorbe le sostanze tipo: medicinali, fertilizzanti...

x i metalli pesanti lo fa il biocondizionatore.

The Wizard
21-07-2005, 13:12
Poi sono andata da uno che vende solo acquari e pesci in zona piazza Bologna, e infatti il negozio si chiama Aquarium, mi ha un pò snobbato (forse per via del mio Mirabello che a suo dire è facile anche per un bambino), ma mi ha fatto una buona impressione perchè, a parte il consiglio di cambiare il filtro a carbone attivo a settembre, non mi vuole più vendere pesci rossi, proprio così, si rifiuta, a ragione, mi ha consigliato i tropicali e mi ha detto di aspettare prima di parlare di pesci (prima le piante e poi vediamo!). Credo che andrò da lui, Monteverde mi viene un pò lontano. Che ne dite?


Vai da Eugenio (il figlio ha il mirabello) e Marco???Io ci vado qualche volta... ma hanno dei prezzi assurdi... e anche se abito lì a due passi preferisco arrivare a Montesacro o a Prati Fiscali per gli acquisti... (si risparmia tanto e mi raccomando, per il tuo bene, quando ci vai non chiedere il prezzo del mirabello30!!!)
Comunque la loro competenza è indiscutibile... sono i prezzi che lasciano TROPPO a desiderare...

Se vuoi qualche info su negozi della zona mandami un mp sarò felice di aiutarti !!!

The Wizard
21-07-2005, 13:15
Al posto della cartuccia del carbone metti una spugna.... funzionerà come sede per altri batteri... :-) oppure addirittura cannolicchi o simili (se non ricordo male lo spazio ci stà!!!) infilati in un collant (in modo che puoi sempre rimuoverli).

CatFish
21-07-2005, 14:30
...SIGH 15 pesci rossi in 30 lt !!!!!!

a me quasi un anno fa mi avevano detto che in 15 lt ce ne potevo mettere 3 la frase giusta è stata " ...sono piccoli e ci stanno" come a dire che devi riempire gli spazi senno l'acquario è brutto a vedersi!!!! -04 -04 -04

Meno male che pur essendo niubbina di acquari ne presi solo uno piccino picciò!

Poi dopo 3 giorni di libri forum e articoli l'ho dato a mio fratello che ha una vasca grande da 200lt con valori adatti...

e adesso che me la sono potuta permettere sto facendo maturare la sua futura casa.. un 75lt netti in cui ne metterò due !
sai com'è Miranda... è vero che i pesci rossi sono piccini ma crescono anche fino a 20#30cm !!!!

Fidati dei consigli dei ragazzi del forum e leggi leggi leggi leggi leggi... soloc osì troverai la tua via per l'acquario piu simile a te e ai tuoi gusti!

E se il tuo bimbo si chiede perchè non ci sono più pesci.. magari è il momento per dirgli che per rimetterli si ha bisogno di avere info giuste... chissà magari poi un domani il tuo bimbo sarà un super acquariofilo #22 #22

Anche io trovo i pesci rossi simpatici, per questo mi sono concentrata su di loro... poi un domani avrò il tropicale... ma prima cambio casa... ora convivo con altri studenti e più di un 75 lt non mi sento di allestire sai il panico del trasloco ????

Comunque brava Miranda che sei approdata qui #25 e grazie ancora a tutti voi supereroi di acque dolci!!!! #12 :-D :-D

Miranda
21-07-2005, 14:58
il mio bimbo ha solo 2 anni e gli ho detto che i pesciotti erano andati in vacanza...al mare che a lui piace tanto, fra un pò gli dirò che il mare è grande ed hanno preferito stare lì, adesso ha trasferito le sue attenzioni su un piccolo pesce gatto della fontanella condominiale (mette le mani in acqua e il pesciolino "con i baffi" gli si avvicina e gli dà i bacetti, come dice lui, come inizio non c'è male, è piuttosto acquatico). E' anche per questo che vorrei prendere pesci che vivano un pò a lungo, e quindi, non guppy.

Miranda
21-07-2005, 16:02
Mi è venuto un altro dubbio, stavolta sulla ghiaia: quella che ho comprato all'inizio, quando non avevo pensato alle piante vere, non è sottilissima, devo per forza cambiarla mettendoci la sabbia più fine per favorire l'attecchimento delle piante o le radici delle piantine attecchiscono anche lì?
La granulometria è di 3mm. circa, credo.

Miranda
25-07-2005, 11:16
Ragazzi, fra qualche giorno parto per le vacanze.
Sono stata da Abissi e ho deciso che sarà il mio negozio di fiducia.
A settembre riallestirò il mio piccolo acquario stavolta, spero, con più successo.
Grazie a tutti del supporto (anche morale!).
Vi metterò al corrente dei miei progressi, e speriamo che ce ne siano.
Grazie, grazie, grazie.
Ciao!

iurisprudens1981
25-07-2005, 14:52
buone vacanze e facci sapere!

PS:beati voi che potete andare da abissi.. -04 -04 -04 .qui a bari sono quasi tutti degli incompetenti!anzi se qualcuno di bari mi dice da chi va sarei ben contento...
ciao iurisprudens1981

ilabruna
25-07-2005, 17:16
iuris hai un mp!